Почему взрослые: Почему взрослые относятся к детям без уважения

Содержание

Почему взрослые относятся к детям без уважения

Так называемые взрослые считают себя вправе относиться к так называемым детям без уважения и высокомерно, вопрос только в том, так ли уж много отличий можно найти между детьми и взрослыми. Существуют ли вообще границы у понятия «взрослости» — рассуждает Ольга Прудковская, руководитель фаблаба Московского Политеха.

Полезная рассылка «Мела» два раза в неделю: во вторник и пятницу

Вот два человека, у каждого в кармане устройство со всеми знаниями мира, у каждого тысяча друзей в паре соцсетей. Один из них лучше пишет код на питоне/текст на английском, чем другой. Оба смотрят все новые фильмы «Марвела». Кто из них уже может голосовать на выборах?

Да. Здесь нет и не может быть ответа. Мир, где отличить детей от взрослых почти невозможно, уже здесь.

Что делает человека взрослым? Знания? «Википедия» одна на всех. Навыки? Школьник может программировать лучше своего учителя информатики. Может разбираться в какой-то новой теме — вроде больших данных — лучше хорошего программиста, который работает в другой области. Обязательность и ответственность? Мы знаем много безответственных взрослых. Социальные связи? Спасибо соцсетям, можно найти кого угодно и произвести впечатление на кого угодно — было бы чем. Студент сегодня имеет больше социальных связей, чем академик тридцать лет назад, и никого это не удивляет.

Вы уверены, что текст, который вы читаете в интернете, или приложение, которым вы пользуетесь, написал человек старше восемнадцати?

Последний рубеж взрослости — 18 свечек на торте; и стоит какому-нибудь государству позволить своим гражданам сдавать экзамен на гражданские права, категория взрослости размоется окончательно.

Конечно, это вызывает тревогу. Вчерашний объект — объект воспитания, объект опеки — становится субъектом. Это всегда немного пугает: так моя подруга, женщина вполне прогрессивных взглядов, призналась, что, когда сын-школьник впервые задал какой-то простой бытовой вопрос насчёт её планов, она ощутила изумление, как будто табуретка попросила её передать соль.

Тридцатилетние и сорокалетние пока не очень верят, что взрослые — это они, и других взрослых нет. Люди с детьми и ипотеками бесконечно шутят, что они на самом деле очень юны, просто всех обманули

Но взрослые девочки и мальчики не дают спуску тем, кто помладше. Рядом с молодым оппонентом хочется выглядеть властным и авторитетным.

В сети с восторгом делают перепосты тексты о вузе, где неблагонадёжным студентам перестали ставить зачёты автоматом, а в качестве курсовых дали сложные темы, чтобы не списывали работы из сети. Мир наизнанку, право слово, — плагиат в работах норма, сложная тема — наказание. Словно все понимают, что никому не нужна курсовая, так что писать её абы как дозволительно.

Между тем рядом зарождается совершенно другая культура, и я рада, что моя работа в Московском Политехе позволяет мне её видеть. Это культура, в которой человек предельно ответственно относится к работе и её результатам. В проектной школе, в инженерном кружке, на коротком испытании, где готовый прототип нужно показать через 6-12 часов. Где результат не всегда достигается на раз-два, а требует кропотливого, вдумчивого и рутинного труда — на который далеко не каждый «взрослый» способен.

Полагаю, есть ещё множество мест, где подростку не нужен плагиат — потому что то, что он делает, интересно и важно. Потому что сам он выступает не как нерадивый школьник, которому любой взрослый может нахамить, а как уважаемый и ценный человек.

Много ли, мало ли школьников ходили на митинги — не очень важно. Может быть, молодые лица заметнее, потому что мы сами стали старше. Важно, что стало заметнее стыдное, неуважительное отношение к младшему. Важно, что так называемые взрослые так называемых детей по привычке не берут в расчёт. А так называемые дети в это время программируют, преподают, читают публичные лекции, и делают это не хуже тех, кто их старше на десять лет. Наверное, пора обратить на это внимание. И начать договариваться.


Family Tree — Почему взрослые не любят играть и что с этим можно сделать?

Поделиться

Поделиться

Твитнуть

Два взгляда на игру: взрослый и детский

Взрослые живут, глядя в будущее. О будущем взрослый беспокоится и волнуется. Поэтому игра —  процесс нелогичный, без ясной цели и значения — кажется взрослому человеку бессмысленной и неинтересной. Взрослый во всём хочет видеть возможность «стать», «уметь».

Детская позиция в игре (как, в общем-то, и в жизни) ориентирована на момент настоящего, на «здесь и сейчас». Дети видят во всём возможность «быть».

Эти две позиции — взрослая и детская — могут «встретиться» в рамках игры и быть сбалансированы так, чтобы право детей на свободу и самовыражение не нарушалось.

Детская позиция в игре

Игра для ребенка — выражение его свободы. Новая социология предлагает обратиться к самому ребенку, дать ему слово, посмотреть на жизнь его глазами. Нам следует перестать оценивать игру как «правильную» и «неправильную», «полезную» и «вредную». Все игры важны для ребенка одинаково.

Для нас, родителей, в таком отношении к детской игре есть несколько трудностей. Ведь игры непоследовательны, хаотичны, порой, агрессивны. Это шум и беспорядок. И мы часто заранее пытаемся ограничить то, что на самом деле не требует ограничений.

Что можно сделать

  1. Определите безопасные границы: с чем и как можно играть, как долго, как громко, в каком месте дома или во дворе. Возможность следовать границам растет вместе с ребенком, главное — терпеливо и постепенно их устанавливать, обсуждая правила вместе с ним.
  2. Наблюдайте за игрой, не оценивая, не организуя. При желании вмешаться и ограничить ход игры, прислушайтесь к собственным чувствам — какой  страх стоит за этим желанием: остановить игру или подсказать другие варианты?
  3. Относитесь к ребенку как к учителю, который покажет вам, что такое свобода и спонтанность, без мыслей о логичности и последствиях.

Навык присутствовать в моменте, быть «здесь и сейчас» пригодится не только в игре, но и в других обстоятельствах взрослой жизни.

  1. Поищите своего внутреннего ребенка. Возможно, он скучает и хочет поучаствовать в игре на «детском» уровне.
  2. Если расслабиться сложно, попробуйте подремать рядом с играющими детьми и прислушаться к своему воображению. Это своего рода трансовое состояние может оказаться для вас ресурсным.
  3. Не стремитесь полюбить играть с детьми раз и навсегда. Всякий раз отмечайте для себя часы или даже минуты позитивного опыта без чувства вины за то, что в остальное время вы играть не хотите.

Взрослая позиция в игре

С точки зрения рационального, педагогического подхода (с позиции взрослого), ребенок — это не субъект, а объект. Его следует развивать, чтобы сделать из него «правильную» человеческую модель. А значит, не все активности детей служат развивающей цели. Эксперты-педагоги делят игры по степени важности, вносят иерархию и предлагают множество теоретических подходов. Нельзя сказать, что экспертный подход устарел. Многие техники важны и часто применяются дошкольными педагогами, а также родителями, которые предварительно прошли обучение основам.

Что можно сделать

  1. Практиковать направленное наблюдение за игрой с целью выявления актуальных задач в жизни ребенка. Посмотрите, как дети играют: какие темы возникают чаще, как ребенок чувствует себя во время игры и проявляется в общении с другими детьми?
  2. Участвовать в игре. Делать это можно несколькими способами:
    — Планировать и организовывать игру заранее, продумывая развитие необходимых навыков и способностей ребенка.
    — Повышать уровень игры, спонтанно и активно включаясь самому. Взрослый в данном случае показывает пример, предлагает варианты развития и усложнения сюжета, сотрудничает с ребенком и позволяет игре развернуться лучшим для ребенка образом.
    — Наблюдать за игрой с определенной целью. Внимательное и осознанное наблюдение за тем, как ребенок играет, может многое рассказать о его переживаниях, социальных отношениях, индивидуальных задачах развития. 

Компьютерные игры — это игра?

Да, потому что в них есть собственные контроль и выбор, игровая мотивация, действие в условной реальности и общение. Они важная часть детской субкультуры и могут быть полезны в случае адекватного соотношения качества и времени, проведенного за экраном.

Нет, потому что контроль, выбор и общение для ребенка в рамках компьютерной игры ограничены, а переживание происходящего — неполный для него опыт.

Детям можно позволять играть в компьютерные игры, начиная с 5–10 минут, с возрастом доводя это время до 1 часа.

Главное — следить за качеством самой игры, предложенных сюжетов и наблюдать, каким образом это отражается на самочувствии ребенка и его способности играть в настоящие игры с другими детьми.

Нужно ли взрослому вмешиваться в детскую игру?

В скандинавской традиции, которая набирает популярность в разных странах, есть представление о том, что игра — это территория детей. Пространство детской свободы. С другой стороны, в наше время субкультура детской игры очень сильно страдает, меняясь под влиянием современных технологий. 

Раньше дети сами передавали друг другу культуру свободной игры и во взаимодействии друг с другом, практически без участия взрослых, овладевали необходимыми навыками и ценностями. 

Теперь это в прошлом, и взрослым следует бережно помогать детям удовлетворить заложенную в них потребность в игровом процессе. Это требует уважения к их свободе и пожеланиям. Наша задача — не подменять игру обучением, не переусердствовать с контролем. Ребенку важно чувствовать себя свободным в игре. Тем, к чьим интересам и фантазиям прислушиваются.

 

По мотивам курса психолога, игрового педагога Александры Романовой «Игры, в которые играют дети… и не только».

Вас может заинтересовать:

Вас могут заинтересовать эти статьи

Почему взрослые люди перекладывают ответственность?

А вы часто перекладываете ответственность на другого? Жизненный вопрос, и речь сейчас не о серьезных вещах, а о бытовых мелочах и фразах, которые мы произносим всуе и не задумываемся о последствиях, которые они несут они для нас, наших детей, окружающих.
У нас много всяких интересных, иногда смешных, а иногда просто абсурдных примеров на эту тему.

К примеру, сегодня пришло ответное письмо на мейл с заказом такого содержания:

«Просьба доставить мой заказ тогда-то по такому-то адресу».

Когда менеджер перезвонил по указанному номеру с целью ответить на вопросы, девушка серьезно ответила, что никаких писем не писала. Менеджер в недоумении сверил все данные (имя, адрес, товар), на что та ответила, что она этого не делала, мол это ребенок.

Ребенок делает заказ, указывает все контактные данные, далее пишет ответ на автоматическое письмо? Серьезно?

Примеров куча:

  • надо посоветоваться с женой,
  • супруг не одобрил,
  • ребенок разорвал/выбросил упаковку,
  • курьер не дал чек,
  • у меня не было пропущенных вызовов от вас,
  • в заказе не было накладной,
  • надо получить заказ сегодня, ведь вечером мы улетаем,
  • если ваш курьер не приедет вовремя, ребенок останется без подарка, а у него День Рождения

…Список можно продолжать бесконечно.

Все же знают, что дети практически полностью повторяют поведение и привычки своих родителей. А быстрее всего, как ни парадоксально, учатся плохому – например, перекладывать вину за свои поступки на других. Фразы о том, «он первый начал» или «она сама разбилась» так часто повторяются, что их слышал, а может, и произносил, практически каждый. Потом уже во взрослом возрасте появятся оправдания, что ничего не сделано, потому как отвлекали, мешали, не давали учиться, работать, жить. А начинается всё с мелочей, которые родители зачастую принимают и успешно пользуются сами.

Друзья, желаем каждому иметь достаточно мужества принимать собственные решения, нести ответственность за сказанное и сделанное.
Если вы не согласны с нами, напишите. Будет интересно узнать какие случаи были у вас, как вы решаете такую ситуацию, когда что-то сделали не так, а признаваться не хочется.

Ну и анекдот в тему
— Почему Вы всегда перекладываете ответственность?
— Это не я перекладываю.

Почему взрослые дети и родители теряют друг друга из виду?

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и 07 минут. Вас приветствует программа « Типичный случай». Меня зовут Ольга Журавлева. Тема, которую вы слышали в анонсе, которая есть на сайте, звучит следующим образом: почему взрослые дети и их родители теряют друг друга из виду? Разумеется, это происходит далеко не всегда, но такие случаи достаточно типичны. Елена Жукова в большом сообщение в блоге пишет, как складывались отношения с бабушками и дедушками в ее семье. И в конце она пишет такую фразу: «Меня всегда поражали во многих фильмах и книгах персонажи без семьи, чаще всего живущие в большом городе, выходцы из деревни (типа Афони из одноименного фильма), оставившие там родителей и никогда о них не вспоминающие. Не укладывалось в голове, как это возможно». В общем, Елена сформулировала одну из главных тем, которая меня действительно интересует. Я писала в блоге о том, что встречала в детстве своих ровесников, одноклассников, которые, когда я приводила пример разговора со своей бабушкой или чего-то, по поводу того, что мой дедушка сказал или еще что-нибудь, многие дети не знали, есть у них бабуши и дедушки. Или говорили, что да, есть, но как зовут – не знаю. В моем детстве я была богата на бабушек и дедушек. У меня они по именам различались, кто чей, кто и где живет. Все были очень яркие персонажи. Что интересно, даже те, кого я уже в сознательном возрасте не застала, все равно в истории моей семьи существовали, потому что рассказы про бабушку, которую я застала в полуторагодовалом возрасте, все равно существовали. Я знала, как ее зовут, где она жила, чем она занималась, какие у нее были свойства характера, особенности и все такое прочее. Я все время себя ощущала частью определенной истории семейной. Не для всех это возможно, не для всех это реально, хотя мне кажется, что для человека вообще история очень важна. Я снова возвращаюсь к тому, как побывала в Калининграде, он же Кенигсберг, и обратила внимание, как людям в этом особенном российском регионе не хватает истории своей родины. Они уже сами там родились, многие люди, которые там живут. Но вот это вот короткая история, все же российские граждане появились там после 45-го года и русские поселенцы. Соответственно, вот сейчас в названиях, в какой-то мифологии городской присутствует прусское прошлое. Присутствует тевтонское прошлое. И оно для них очень важно, может быть потому, что история человеку очень нужна. Она ему почему-то жизненно необходима. Я не специалист в этом вопросе. Также как и история семьи. Возможно, мы не застали в живых кого-то из своих родственников, но они присутствуют в рассказах, они присутствуют в фотографиях, они присутствуют каким-то незримым образом. А есть люди, у которых такого родства не чувствуются. Его как будто нет. А потом случайно выясняется, что родители живы, например. И живут в соседнем городе. А для человека их как будто нет. Он плохого и хорошего о них не говорит. Их просто как будто нет. И вот эта вот история меня несколько пугает. Она заметно в основном на стадии внуков. Когда появляются дети, у которых часть истории семьи как бы отсутствует. Алексей из Подмосковья пишет: « Моя мать пережила изнасилование. Мужчин она ненавидит. И я не был исключением. Из семьи я ушел много лет назад, девственником был до 37. Не стоит строго судить тех, кто не хочет общаться со своими родителями. Возможно, что за этим стоит весьма непростая история». Алексей, я совершенно не сужу. Я понимаю, что истории как раз непростые. Кажется со стороны, что просто человек уехал учиться в большой город, забыл о своей родне, наверно, это неспроста. Есть дети, у которых родители не только в другом городе, но и в другой стране находятся. Или какие-то еще более тяжелые вещи их разделили, но они все равно ощущают свое родство, даже если это родство болезненное. В вашем случае, Алексей, я думаю, что стоило бы обратиться к каким-то хорошим специалистам, потому что говорят, что ощущение того, что ты простил родных, простил родителей, это очень важно для вашего внутреннего ощущения. Что абсолютно без связи со своими предками построить жизнь очень трудно. Она будет не очень счастливой. Илья из Ярославля интересную историю написал. Говорил, что своих бабушек и дедушек не помнит, к сожалению. Многие не дожили до рождения. Остальных просто застал совсем маленьким. «Не мог похвастаться, что могу поехать к бабке в деревню, пожить без родителей, получать подарки не за что, — Илья, вы напрасно думаете, что если у человека есть бабушки и дедушки, то они обязательно будут получать подарки не за что. Многие от родителей подарки не за что получают, например, на день рождения, — чтобы никто не ругал, не воспитывал, а только баловал». Илья, у вас какие-то романтические представления, что все бабушки и дедушки такие. «Может быть, у вас было бы по-другому. Ну вот, что касается моих детей, я пока только планирую их количество. Я намерено буду ограничивать их общение с моим отцом, с моей мамой. Я их уважаю и люблю. Но зная, как они относятся к моему племяннику, они его очень балуют, разрешают буквально все, т.е. никакого воспитания, как, допустим, к нам с братом». Илья считает, что родители могут испортить его собственных детей, забаловать, пользуясь благополучно бабушкиным и дедушкиным состоянием и некоторой безответственностью. Многие об этом писали, что есть такая история, что бабушки и дедушки по отношению к внукам бывают такими менее строгими и более расслабленными. По большому счету, вырастут плохие — это ваши дети, это не наши проблемы. А мы развлекаемся, как хотим. Но это не всегда так. « Присутствие живых родственников в семье необходимо. Без семьи человек превращается в животное. Возможно, в более агрессивное, свободное и умное, но животное», — пишет нам Скворец. Ася Шулбаева пишет: « Чем больше у человека родных, с которыми он общается, к кому относится с уважением, тем лучше. Я убеждена. Мне безгранично жаль тех детей, которых разлучили после развода или просто из-за неприязни с бабушками». Вот такая история, как неприязнь. Действительно, есть всякие сложности, когда невозможно жить вместе, невозможно поддерживать отношения. Вспоминаю еще одну историю. Отдыхали мы в Латвии, мы с бабушкой остановились в доме у мамы с дочкой. Дочка была практически моей ровесницей, чуть помоложе. Я присутствовала, тоже для меня был такой удивительный момент, я до сих пор его помню, когда дочка ела сметану, вы знаете, прибалтийские молочные продукты – это всегда было очень интересным, мы всегда тоже покупали, очень нравилось. И она спрашивала: «А мой папа сметану любил? Мама говорила, что, конечно, он ее литрами пил, очень любил. Она очень любила выхватывать какие-то моменты. С папой отношения были сложные. С папой она практически не виделась, но история, живой человек в ее жизни присутствовал. Мне кажется, что мама была абсолютно права, что она спокойно и внимательно отвечала на эти вопросы. Мне кажется, что это был здоровый подход. Хотя потом, другими путями я поняла, что там папа был с тяжелой судьбой, спортсмен, который потом имел проблемы с алкоголем. Наверно, тяжело потом с ним было жить. Но вот этот миф, который существовал, не миф даже, а просто некая история, для девочки он был важен. « Многие не любят родственников, потому что те нищие и противные на фоне благополучных семей»,— пишет Наталья. Наталья, вы о своих каких-то близких говорите? Или вы просто предполагаете? Таня пишет: «Не общаются потому, что не хотят, а не хотят, потому что не любят. А любви у нас очень мало ко всем». Аня, это вы теоретические так представляете. Антон из Волгограда про историю пишет: « Я слышал, что в США есть список всех граждан, которые приехали после открытия нового света. У нас тоже в царской России были такие списки в церквях, но большевики уничтожили вроде как». « Мы так долго и безысходно жили колхозом, что стали считать за счастье отделиться. Жить в своем доме и желательно в другом городе». Видите, Анна, тоже своеобразная проблема. «Лично я знаю одну несчастную бабушку, которую бросили дети, причем дети самостоятельные. Для меня объяснения этому нет»,— пишет Сергей. А вы знаете, Сергей, очень может быть, что объяснение это как раз есть. Мы же не знаем, какой была несчастная бабушка до того, как она стала бабушкой, как она обращалась со своими детьми. Почему они ее бросили? Не бывает все совсем на ровном месте. Вот, прекрасная мать, а дети такие нехорошие выросли. Дыбенко пишет: «Очень плохо, что мы не знаем своих предков. На это повлиял социалистический период нашей жизни, — Дыбенко, вы знаете, я согласна, что социалистический период очень сильно всех перемешивал и по трагическим поводам, и по тому, что ссылали, и потому, что нельзя было какого-то родства подтвердить. Но вы посмотрите биографию Пушкина А.С. Вроде бы не социалистический период жизни, но там тоже были истории, когда был неназываемый родственник. Того же Пушкина А.С. интересовали его предки, Ганнибал, хотя его мама особенно не поддерживала отношения вот с этой ветвью. Она поддерживала отношения с собственной мамой, которая была, соответственно, сначала замужем за Ганнибалом. Бывает всякое. Мы с вами говорили про паршивую овцу в семье, кто-то пошел по плохому пути, с кем-то серьезно поссорились. Но вот это отсутствие истории, мне кажется, все-таки наносит какой-то вред. Если вы считаете, что у вас такая история была, и вам это пошло на пользу или наоборот, вы считаете, что нужно историю семьи максимально отслеживать, звоните и рассказывайте ваши личные истории. « С родителями нужно жить раздельно обязательно. Тогда с ними будут всегда хорошие отношения. Встречаюсь с родителями раз в неделю или две. И всегда рад их видеть»,— пишет Дмитрий из Петербурга. Я не говорю о совместной жизни, я говорю, что человек даже из разговоров, судя по детям, из разговоров исчезает вообще часть родственников. Есть бабушка, которая приходится мамой отцу. А мамина мама отсутствует вообще даже в разговоре. Есть бабушка функциональная, а то, что бабушек бывает несколько, это в голову не приходит. Вот так получилось. Бывает. 363-36-59. Код Москвы – 495. СМС тоже принимаются +7-985-970-45-45. Пишут нам, что «русские поселенцы появились в Ленинграде в 56 или 58 году. До этого город был законсервирован. Сильно разрушен». Да, но там все равно появились, сначала там появились русские войска. Там тоже были всякие сложные истории. Анна пишет: « Мой дед так достал меня рассказами о войне и любви к Сталину, что 10 лет я плакала. Куда угодно, но только не в деревню». Тоже, между прочим, история. Такое тоже бывает, когда ничего плохого человек не делает, но не принимает. « Не самостоятельные дети, а очень состоятельные»,— пишет Сергей. Опять, даже если состоятельные дети. Вы считаете, что если бедные дети бросили свою мать, то они правы, а если состоятельные, то не правы? Мне кажется, тут от состоятельности не зависит. Если люди по каким-то причинам оторвались от своих родителей, то, я думаю, что и финансовое благополучие не играет особой роли. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 1: Здравствуйте, меня зовут Анатолий.

О. ЖУРАВЛЕВА: Скажите, пожалуйста, сразу, если можно, вы знаете, как зовут ваших всех бабушек и дедушек?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Конечно.

О. ЖУРАВЛЕВА: А прабабушек?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Моего деда зовут Григорий Исаевич, Исаий Яковлевич и т.д.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. интересовались. В семье это было принято. Я правильно понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Нет, это отец мне рассказывал, как звали его отца, деда, прадеда. Один из них собирал куски, второй был шорником, третий был офицером КГБ. А я стал кандидатом наук, но сейчас вот разорился, было свое предприятие, сына воспитывал. Ему все это рассказывал. А сейчас я ему… Вот, понимаете, да? Отмахнулись, вот я сейчас остался в нищете. И не могу сыну своему помочь, вывести его в люди. Он на втором курсе, я должен сто тысяч в год платить за него.

О. ЖУРАВЛЕВА: Анатолий, вы сейчас говорите, что у вас отношения из-за этого испорчены?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Не испорчены. Он настолько замкнулся. Он видит, как люди живут вокруг. Студенты в основном богатые.

О. ЖУРАВЛЕВА: Для меня новость, что студенты в основном богатые.

СЛУШАТЕЛЬ 1: Он обращает внимание на таких. Ему завидно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Я понимаю вас, Анатолий, а вам не кажется, что эта проблема раньше возникла, потому что в принципе вы не должны его содержать до старости?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Нет, ему 18 лет сейчас. Ему исполнилось 18 лет, и у меня произошло такое опущение доходов.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы объяснили ребенку, что так получилось?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Да, конечно. Так получилось. А мать вообще в жизни не работала. И вот сейчас мы друг на друга. А сын, он психолог, как говорится, второй курс закончил, сам уже не могу. Он все время говорит: « А деньги где?» А денег нет.

О. ЖУРАВЛЕВА: Анатолий, скажите, а когда он был маленький, вы обсуждали при нем способы добычи денег и то, как они вам необходимы? И все остальное?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Он видел, как я трудился все время.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но теперь, тем не менее, он к вам с претензией?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Нет, он не с претензией, но он в такой депрессии страшной.

О. ЖУРАВЛЕВА: Господи

СЛУШАТЕЛЬ 1: Я за него уже боюсь.

О. ЖУРАВЛЕВА: Может быть, он еще недоучившийся психолог, может быть, стоит к каким-то более продвинутым психологам обратиться? Мне кажется, что это слишком странно. Вы же не голодаете, насколько я понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Очень продвинутый. У него уже две научные работы. Я их сам редактировал. Я сам кандидат наук.

О. ЖУРАВЛЕВА: Потрясающе. Анатолий, но вы не голодаете? Я правильно понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Вот-вот начнем. Последние восемь тысяч остались.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Вы знаете, вообще мне кажется это очень печальным, что родители хороши, и жизнь хороша, пока они могут тебя обеспечить. А потом, вроде как и ну их. Все очень грустно. Мне казалось, что если человеку 18 лет, он может и сам работать. Извините, если я грубо говорю. Если жена никогда не работала, это не значит, что она не может работать. Мне кажется, что пока еще все живы и здоровы, что-то сделать можно. Может быть, я чего-то не понимаю. « Зачем обсуждать с детьми свою работу?» А откуда дети обретут какой-то опыт, как люди работают, для чего, зачем, что они при этом чувствуют. Что в этом трудного, что в этом хорошего. Откуда они это узнают? Из фильмов, где нам про ментов показывают, как люди работают. « Хорошее отношение с родителями – основа благополучия человека. Не существует счастливых людей, у которых плохие отношения с родителями», — пишет нам психолог Оля. Полностью с вами согласна. Я из собственного жизненного опыта делаю такой вывод. Наталья пишет: « Нищета отчуждает». Неспроста это происходит. Ну, согласитесь. Не бывает так. Руприхт уже дает Анатолию совет: « Скажите сыну, что нужны деньги – заработай. Восемнадцатилетний лоб у папы деньги клянчит. Сейчас море способов подработать студенту». Руприхт, я согласна. Единственная проблема, что на платное образование заработать довольно сложно. А то, что человек, лишившись источника дохода в виде папы, впадает в депрессию. И вообще, как кажется Анатолию, готов к суициду, это вообще ужасно. Здесь какая-то большая ошибка. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 2: Добрый день. Меня зовут Ольга. Я считаю, что Иван, не помнящий родства, это расхожая фраза. Но то, что мы, родители, должны детям рассказывать всю историю, которой мы владеем, которую мы знаем. Я — дочка. У меня папа – сын расстрелянного служителя церкви. И он всю жизнь скрывал от нас это информацию, боясь…

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, чтобы у вас не было неприятностей.

СЛУШАТЕЛЬ 2: И был отчислен с первого курса МГУ, с юридического факультета. После этого табу было на моем деде, который в 37 году был расстрелян. И папы уже не стало. Вся эта информация была рассказана моей мамой. Мне не хватает этих знаний, кем был мой дед, но я все равно рассказываю все подробно своим детям о родственниках, которых я даже не знала. О дядях, которые погибли на войне в 23 года, будучи танкистами. В 25 лет, будучи пилотом, упал в море, без вести пропал. И мои дети выросли замечательно. У меня двое детей. Дочка и сын. Все фотографии исторические, которые сохранились, они у меня все вывешены на маленьком стенде. И я считаю, что обязательно. Это связь сегодняшнего, завтрашнего поколения. И внуки мои даже знают, кто прапрадед, даже тех, кого они не знали. Это необходимо. Тогда мы будем народом, тогда мы будем людьми. И все человеческое, что мы растеряли, мы приобретем.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Ольга. Мне кажется, что вы человеческого ничего не растеряли, это нормально, что хочется стоять обеими ногами на земле и чувствовать эту землю. И понимать, откуда ты происходишь. Здесь писали, а какой отец, если я его никогда не видела, и вообще, кому это нужно. Ну, даже и такой отец, которого, возможно, вы никогда и не видели, даже бабушка, почему я должна общаться со своей бабушкой, если в соседнем подъезде живет более интересная и гораздо более приятная в общении. Вот эта история семьи. Не так важно по крови вы родственники или просто по истории. Есть же и приемные семьи. Ничего удивительного. Но мне кажется, это многое дает человеку. Может быть, я ошибаюсь. «Очень люблю своих внуков и внучек. Стирал пеленки, водил в садик, готовил к ЕГЭ, уже есть правнуки», — хвастается Тимофей Квасцов. Тимофей, вы молодец. « Я удивляюсь, как можно учиться на психолога и быть таким», — Лена Брагина. У меня тоже возник такой вопрос. Я его не стала задавать. Я думаю, что люди сами обратятся к психологам более продвинутым. Кстати, закончить два курса недостаточно, чтобы стать полноценным психологом, особенно психотерапевтом. Сергей из Кронштадта пишет: « В СПБГУ, например, студенты в большинстве своем далеко не из состоятельных семей. Слава ЕГЭ». Это правда. « Не зря говорят, любите детей, им выбирать для вас дом престарелых»,— пишет Семен из Старых Васюков. Да вы знаете, у нас уже даже в самых скверных отношениях люди до дома престарелых все-таки не доходят. « Со стороны матери знаю до прадеда. А отец меня бросил еще до рождения моего. Увидела его один раз, одну минуту, но люблю его, мой отец, и ищу. В списках живых нет». Дольф, понятно. Мне понятно это ощущение. Человека, которого не видел, хочу как-то о нем узнать, даже если его нет в живых. «Мы по крупицам собираем присказки нашей покойной бабули. Правнук пишет книгу об этом»,— хвастается Марина из Самары. Я в самом положительном смысле. Я думаю, что это действительно приятно и здорово. Анатолий пишет: «Ничего нельзя поправить, когда земля на гроб сыплется. Все наладится. Не унывай. Бей лапками – масло взобьется»,— Евгений из Пензы. Молодец. Бодряк. « Если человек хочет быть счастливым, он должен найти оправдание любым своим неблагополучным родителям. Понять, что они его наказывали или бросили не потому, что он плохой». Очень важно умиротвориться внутри себя. Разобраться с родителями, в первую очередь, внутри себя. Иногда для этого требуется помощь хорошего специалиста. Это программа « Типичный случай». Почему взрослые дети и родители иногда теряют друг друга из виду? Мы продолжим этот разговор после новостей.

НОВОСТИ

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35. Это « Типичный случай». Меня зовут Ольга Журавлева. СМСки просто потрясающие. Спасибо большое всем, кто пишет. По СМС вы ухитряетесь рассказать коротко и емко большую историю. Почему взрослые дети и родители иногда теряют друг друга из виду? И логичный вопрос: что все мы от этого теряем? Каждая из групп граждан. Что от этого теряют внуки, что от этого теряют дети, что теряют родители? Есть ли ситуации, в которых никак нельзя сохранить отношения. Александра пишет историю, такой взгляд сбоку: « Меня мама ограничивала в общении с дедушкой. В результате, я вышла замуж. И мой супруг по характеру – копия дед. Считаю, если бы лучше знала дедушку, отработала бы кое-какие моменты в детстве. Я против подобного вытеснения для своих детей». Действительно, вы знаете, не скажу, что это мистика, но тянет к каким-то типажам. Бывают какие-то легенды семейные. Как говорили, очередной ребенок появлялся в семье, и говорили: ну уж у этого зубы в Павла будут. Потому что был легендарный дед, у которого были прекрасные зубы. Вот эти многочисленные примочки, то же самое с характером. Вот этот темпераментный, вот этот себе на уме, этот еще какой-то. У нас же это как-то откладывается в голове. Если даже, как пишет Александра, с дедушкой общение было ограничено, все равно он как-то присутствовал. В каких-то проявлениях. Кому-то говорили: не делай так, как кто-то. Вот, ты похож на него. Поэтому потянуло к человеку, похожему на дедушку. « Мои бабушка и дедушка из Уэльса, переехали в Москву в 21-м году. Привезли книгу » История семьи от Джона Раскина». Многие советские ребята в Москве мне завидовали. Большинство не знали имени отцов»,— пишет нам Михаил из Москвы. Да, можно только позавидовать людям, у которых есть длинная и подробная семейная история, какими бы странными, иногда даже не очень позитивными и положительными героями были эти родственники, все равно это важно. « Прадед работал у Кирова, прабабушка в НКВД. Оба дедушки погибли в боях за Ленинград. Есть, чем гордиться», — пишет Дима из Петербурга. Вопрос даже не в том, чтобы гордиться. Вопрос в том, чтобы чувствовать, что вот это и моя история тоже. « Если верить, что есть генетическая память, то знание о прародителях могут дать многие ответы на нас самих в будущем»,— пишет Дима из Москвы. Я только скажу вам. Не знаю, насчет генетической памяти, но даже через приемную мать человек может поведать какие-то поведенческие, характерные, даже внешние вещи, по которым он может узнать, извините, какого-то своего дальнего родственника. Мы очень многое переменяем от тех людей, которые нас растят. И если у этих людей есть предки, то эти предки нам тоже предки. В любом случае. « Я не поставил свою маму в известность о том, что собираюсь жениться во второй раз. Смертельно обиделась. Отказывается со мной общаться. Мне почти 40 лет. Она не может понять, что я давно вырос, И могу самостоятельно принимать решения»,— пишет Олег из Вологды. Попытайтесь маму уговорить. То, что вы не поставили ее в известность о второй женитьбе говорит о том, что вы не очень хотели ее в эти подробности посвящать. Есть еще потрясающая история. Писал наш слушатель, предприниматель из Петербурга. Игорь писал о том, что в 17 лет его выпихнули в жизнь. А всю любовь отдали сводному брату и отчиму. Он не хочет приезжать к родственникам, к брату, хотя его очень зовут. Вы знаете, Игорь, я бы на вашем месте все-таки попробовала бы. Потому что люди совершают ошибки. Даже если вам кажется, что они с вами не очень хорошо поступили, может быть, они и сами думают, что они поступили не очень хорошо. Хотели бы как-то это загладить. Может быть, у вас есть еще множество причин, помимо обиды, чтобы им быть за что-то благодарным? Может быть, мама все-таки до 17 лет вас не выгоняла на улицу, не ругала последними словами? Может быть, она вас родила и любила. А когда вы выросли, вам показалось, что с вами вот так расстались. Может быть, она вас любила не меньше, чем брата. Лена Брагина пишет: « Мне кажется, что при рождении нужно каждому человеку выдавать альбом, в котором он будет собирать свои фотографии, чтобы оставить своим предкам». Может быть, потомкам, Лена? Но тем не менее. Эти детские альбомы – это же прекрасная вещь. Кто-то здесь писал на СМС, что жаль, что нет видеосъемки родителей маленьких. Действительно, детские, совсем младенческие фотографии прабабушки, или прадедушки, или деда, или бабушки меня очень умиляют, завораживают. Так интересно это видеть. 363-36-59. Ваша семейная история. Есть ли вот эта связь в вашей семье. Если она пропала, то, как вы думаете, почему. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 3: Меня зовут Андрей, Ярославль. Вам звонит человек, которого мать ненавидит с пятилетнего возраста. Мне сейчас 56 лет. Дело в первородстве хозяюшки. Ко всем молодым обращаюсь, чтобы они изучили Евангелие. Каин и Авель. Известнейшая история. Это все от бедности, понимаете? Наша бедность. Вот эта мать, так называемая, убивать второго, третьего, десятого ребенка, чтобы выжил первый. Вот это наша беда.

О. ЖУРАВЛЕВА: Андрей, вы хотите сказать, что вы были не первым сыном? И это ваша проблема?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Это не моя проблема, это проблема человека Homo sapiens.

О. ЖУРАВЛЕВА: Как вторая дочь, я с вами не согласна.

СЛУШАТЕЛЬ 3: Дослушайте, пожалуйста. Всех молодых, я рад, что люди интересуются. Прочтите Соломона. Изучайте Соломона. Там все написано.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы считаете, что так жизнь устроена?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Это человек так устроен.

О. ЖУРАВЛЕВА: Все понятно. Спасибо большое. Я прошу прощения, если ребенок уже взрослый считает, что его мать ненавидела. Это ужасная проблема для него самого. Если он нашел объяснение, хорошо. « Мой род настолько древний, что ученые не могут установить его возраст. От нескольких тысяч лет до нескольких миллионов. Я принадлежу к человеческому роду». Я тоже люблю блеснуть, когда говорят о вере наших предков. Я говорю, что мои предки были язычниками. Ведь правда же? Какие-то предки мои были язычниками. В дохристианскую эпоху у меня есть предки. « Мои предки были меннонитами, пацифистами. Никогда не брали в руки оружие. Мне пока тоже не доводилось»,— пишет Дима из Москвы. Ну и хорошо, если это ваш выбор. « Мой биологический отец ушел от мамы. Я его совсем не помню. Получилось так, что его мать, т.е. моя бабушка, работала в школе, где я учился. И она вела у меня предмет. Но мы совсем никак не общаемся. Да и желания особого у меня нет. Вот так бывает. Биологического отца я тоже совсем не знаю, да и не хочу. Меня воспитал отчим. Именно его я считаю своим настоящим отцом». Вашей подписи нет, но я думаю, что она просто не поместилась. Вы знаете, мне кажется, что в вашем случае есть право выбора. Если вы считаете отцом своего отчима, то он ваш отец и есть. Соответственно, его предки тоже ваши предки. Хотя вы же обратили наше внимание, что бабушка в этой же школе работала. Все-таки вы как-то себе представляете ту половину семьи, которой как бы нет. « Наше поколение, 65-75, самое безбожное. Оно не знает родства. Сейчас в 40 с лишним есть потребность в знании истории своей семьи. К сожалению, обращения в госархив дороги»,— пишет Камиль из Казани. Можно попробовать каким-то другим способом. В тех же соцсетях попытаться что-то поискать. Мне кажется, что таких любителей собственной истории довольно много, они как-то объединяются по интересам, как-то друг другу помогают. «У меня отношения испортились после поступления в ВУЗ,— пишет Илья из Петербурга, — очень нервно все это происходило. Я столько мерзостей слышал от собственных родителей о себе каждый день в течение 2-х месяцев. В итоге поступил туда, куда хотел, и учусь. Не нравится совсем, но это другое дело. Отношения восстановить так и не удалось. Да и как-то не хочется, честно говоря. Все давно разладилось, а сейчас хоть можно не притворяться». Илья, это грустно. Вы сейчас, может быть, для себя это решили. Не затягивайте. Если можно будет восстановить отношения, постарайтесь. « Деда по маминой линии расстреляли в 37 году. Бабушка жила на западной Украине. Я их ни разу не видела. Теперь дочь с внуком живут то в Швеции, то в Дании. Но сейчас хотя бы скайп есть»,— пишет Александр из Екатеринбурга. Я думаю, что ваша дочь с внуком знают о том, что и деда вашего расстреляли, де бабушка жила. Им просто хотя бы от вас важно слышать то, что вы сами знаете. Илья пишет: « Моему другу его мама сказала, что он нежеланный ребенок». Стоит ли такие вещи говорить? Я думаю, что не стоит. Если вам мама сказала, что она вас совсем не хотела, но когда вас увидела, то полюбила до смерти, поняла, что была страшная дура. Это совсем неплохо. « Очень важно изучать свой род. Порекомендуйте книгу Некрасова » Род. Семья. Человек» и книгу Светланы Мухиной». Спасибо большое за совет. Если кому-то интересно, я думаю, всегда найдете. « Все мои предки из Ряжского района Рязанской области. Знаю только имена предков до 1883 года рождения. Как узнать, что было раньше? Обращаться в архивный отдел?»— пишет Александр. Вы знаете, иногда в церквях сохранялись церковные книги за долгий период. По-моему, в архивах эти церковные книги кое-где есть. Стоит поискать. Я уж не говорю про то, что существует какой-то конкретный населенный пункт. Там может существовать сельское кладбище, которое о многом может рассказать. « У моей жены каждый раз после общения с собственным отцом начинается истерика. Она бежит бегом из дома и долго рыдает на нашей съемной хате. Любовь родителя?» — интересуется Дольф. Значит, какая-то проблема есть. Эту проблему нужно как-то решать, потому что ей нужно общаться с отцом. А вот так получается. Попробуйте ей помочь чем-то. « Мамы не стало. Свекровь и папа заняты личной жизнью. Жаль дочку. Ей не к кому пойти в гости. Пытаюсь сочетать роль мамы и бабушки. Довольно грустная история. Как много она теряет»,— пишет Настя. Но вы старайтесь все-таки. Давайте проголосуем вот как. Я просто хотела бы узнать о тех, кто слушает именно сейчас эту передачу. Скажите, пожалуйста, вы знаете, как звали ваших прабабушек и прадедушек. Их было много, но хоть некоторых, хоть парочку. Если да, прабабушек, прадедушек знаю, то: 660-06-64. Хотя бы имена. Может быть, фамилии чьи-то. Девичью фамилию прабабушки я себе прекрасно представляю. Если нет, про прабабушек, прадедушек не знаю, тогда: 660-06-65. Не всем так повезло, как мне, например, когда прабабушка прожила очень долго. Я ее не только лично застала, но и очень большой от нее остался личный архив. Она сохранила свои гимназические записи. Открытки, которые посылали друг другу родственники. Поэтому мне-то, конечно, полный курорт. Я знаю массу всяких сведений о родных и близких. Давайте голосовать. Интересно, насколько глубоко простираются наши сведения о семье. Я не говорю о тех, кто был подброшен, вырос в детдоме. Хотя иногда и эти люди пытаются найти своих родственников. Достаточно глубоко копают. «У меня есть альбом с прадедом и прабабушкой и другими семейными фотографиями, составленными бабушкой, донской казачкой. Я ей очень благодарна»,— пишет Аня. Это верно. Мне прабабушка говорила одну очень важную вещь. Это счастье, что я могу сейчас так сказать. Она говорила: обязательно все фотографии групповые подписывай. Потом не вспомнишь, кто там. Огромный пикник, 15 человек, 1900-ые приблизительно годы, черно-белая фотография. И кого-то я просто узнаю в лицо, спрашиваю у бабушки, кто это. Она говорит: « Я уже не помню. Оля, подписывай фотографии». Хотя да, кто-то говорит, а вот это я не помню, то ли соседи, то ли какая-то кухарка, приглашенная на большой праздник. Вот это уже не помню. Подписывайте фотографии. Вас потом дети и внуки поблагодарят. « Еще удручает, когда приучают ребенка называть отчима папой при живом общающемся отце. Вовлекая этим детей в комплексы и в фальшь взрослых»,— пишет Диггер. Некоторых детей приучают, как вы говорите, а некоторые дети сами считают, что так удобнее и правильнее. Может быть, сами так чувствуют. Чтобы не рассказывать всем знакомым, кем приходится этот человек, его просто называют папа и все. « В очень редких семьях родители действительно любят своих детей. Это другое. Будут эти дети любить их и своих детей. Вот и не общаются». Таня вы как-то черно все рисуете. «Мы знаем своих предков, а вы?» Это вы меня сейчас пародируете? На самом деле, спрашиваю, знаете ли вы имена своих прабабушек и прадедушек. Если да: 660-06-64. Если нет: 660-06-65. В общем, картина уже ясна. Приятно отметить, что среди наших радиослушателей, людей, которые знают о своих предках гораздо больше, чем тех, кто не очень хорошо это знает. Понятно, что здесь не вина, может быть, скорее, беда. 26.9%, 27% сказали, что не знают, как звали прабабушек и прадедушек. Но 73.1% сказали, что знают. Я думаю, что это здорово. «Уважение к минувшему отличает образованность от дикости»,— цитируют нам на смс Пушкина. Пушкин А.С. не зря писал «Арап Петра Великого». Его очень интересовали его предки. Как раз те самые Ганнибалы, которых он видел только в надписях на исторических монументах и в воспоминаниях крестьян, которые жили в их деревнях. Он лично с этими Ганнибалами особо не общался. Но ему это было важно. Вопрос не в том, каковы эти предки. Вопрос в том, что о них просто нужно знать. 363-36-59. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ 4: Здравствуйте. Меня зовут Елена. У меня взрослая дочь уже замужем, у нее у самой ребенок. Но отношения такие сейчас, что нет точек соприкосновения вообще. Причем у нее основа, это лично мое мнение, на разном взгляде на быт. А сейчас мы вместе живем на даче. Так получилось. Раздражает все. Но я хочу себя похвалить. Я понимаю, что нельзя говорить: это плохо, а это хорошо. Просто это так, а это так. Я по натуре оптимист, я понимаю, что сейчас такая полоса, такой период, но мы психологически не совпадаем. Надо просто затаиться и по возможности разъехаться, не прекратив отношения. С моей стороны это исключается.

О. ЖУРАВЛЕВА: Елена, я думаю, что вы правы в том, что надо избегать вот этих острых углов и сохранить отношения хотя бы на расстоянии.

СЛУШАТЕЛЬ 5: Да, когда точечные визиты, день, два. Это без проблем. А когда это изо дня в день. А вся жизнь из мелочей. Поэтому это, конечно, у дочери уже сложился свой стиль. Алгоритм в семье. Это немое. Это не значит, что ее плохое, мое – хорошее. Просто это разное. Чтобы не раздражаться, не доходить до гробового молчания, не замечать друг друга в течение дня, хотя у нас так получается, пока мы не переехали на дачу. Мы не каждый день перезванивались, но раз в два дня обязательно. Достаточно откровенные разговоры были. Даже последний разговор, она мне в мой день рождения высказала претензии, что я виновата в смерти мужа. Он спился. Потом она извинялась. Я говорю: « Маш, ты все сделала правильно. Я не хочу, чтобы у нас были моменты, которые мы не высказали».

О. ЖУРАВЛЕВА: Это правильно, Елена. Тут вы тоже правы, мне кажется.

СЛУШАТЕЛЬ 5: Мы все люди, мы все ошибаемся. Лучше высказать, сесть и поговорить. Я считаю так, а я считаю так. Хотелось с вами поделиться.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо. На самом деле, простые бытовые открытия. Все говорят, что психологи то, психологи это. Но есть люди, которые собственным опытом такие вещи обнаруживают. Максим пишет: « Нашел родную тетю. Встретились, обнялись, а говорить не о чем». Вы знаете, что у вас есть тетя. Вы спросите о каких-то общих родственниках, о которых вы ничего не знаете. Антон из Волгограда: «Я узнал, что старший брат умер при рождении в 15 лет. И то, что родители хотели только одного ребенка, но случай, что нас с братом двое. Хотя и погодки». Вы знаете, Антон, у нас была какая-то передача. Разные высказывались мнения. Я считаю, что врать нужно как можно меньше детям и скрывать от них как можно меньше. То, что такие истории открываются спустя много лет, иногда как-то влияет на отношения. «Моей тете 88 лет. На основе ее рассказов восстанавливаю семейное древо»,— пишет Надежда Матвеевна, Москва. Здорово. « Отец был фотограф, я тоже. Выкинул все. Я есть то, что я есть». Т.е. как бы оторвался от голоса предков. «Знаешь предков – знаешь себя. Не знаешь — загрызут комплексы»,— так считает Дольф. На вопрос знает ли предков: « Мамину прабабушку — да. А по отцовской линии все сложно. Он чудом мальчиком спасся в войну. А родители и сестра были уничтожены в гетто». Обрывается сообщение. Такие истории тоже бывают. Я же не говорю, что в упрек незнание своих предков. Это бывает по-разному. Бывало, что и скрывали какие-то вещи. Я очень жалею, что о многих вещах мои старшие родственники не рассказывали. Понятно, почему они не рассказывали. Всякие разные бывали истории. Детям особенно, пока я была еще ребенком, не очень здорово было об этом рассказывать. Хотя потом какие-то вещи совпали. Чего-то мы не знали до конца жизни. Потом открывались какие-то случайные письма, еще что-то, но все равно это очень важно. Руприхт пишет: « У меня точно есть троюродные братья или сестры, которых я никогда в жизни не видел» Руприхт, я, к счастью, видела троюродных всех. Двоюродных нету, а троюродных видела всех. Сейчас уже не представляю себе, как они выглядят, но знаю, как зовут. « Надо задуматься о том, что о нас будут говорить и думать наш внуки. Надо воспитывать так, чтобы помнили о тебе. Наверно, каждый человек хочет оставить след»,— пишет Илья. Анна: « Это личное дело каждого: общаться или нет с родственниками. Сколько людей, столько и историй». Анна, я согласна с вами, что личное дело каждого. Я просто хотела бы, чтобы вы услышали истории тех людей, которым знания даже о давно умерших или совершенно безвестных родственников дали какую-то важную составляющую жизни. «Это не родители такие. Это им с нами так плохо, что они с нами вот так». Такой ответ нашла Вера. Тоже, между прочим, вариант. «Как быть, если дочь шизотимик, а мать – циклотимик?»— пишет Валя. Мне кажется, в какой-то момент надо перестать читать специальную литературу, а попробовать пуститься на уровень простых каких-то вещей. По совету Елены принять, что нет плохого и хорошего, а есть просто разное. Таня цитирует Михаила Лабковского. Лабсковский говорит, что при таких конфликтах время общения надо сократить до минимума. Таня, я совершенно не спорю, что время общения нужно сократить. Я говорю только о том, что не хотелось бы, чтобы у людей возникала такая история, что какой-то части их предков, которой не может не быть, у каждого человека есть папа и мама, и знать, что у них как минимум четверо бабушек и дедушек. И знать, что у них гораздо больше прабабушек и прадедушек. Не хотелось бы, чтобы у человека такие вещи выпадали. Особенно, что касается достаточно близких поколений. Мне кажется, что человеку это важно и нужно. «Мои дальние родственники не Ганнибалы, а каннибалы»,— пишет Сергей. Очень смешно. «Спасибо за передачу»,— пишет Оксана. Вам спасибо. Чтобы я без вас тут делала. Вы такие истории рассказываете, которые даже в голову не придут. Огромное всем спасибо. Это « Типичный случай». Сразу скажу, что в ближайших передачах меня живьем точно не будет, будут либо повторы предыдущих передач, либо будут какие-то иные передачи, но я думаю, что вы на меня не в обиде. Я приеду свежая, бодрая из отпуска, и вам еще много всего интересного расскажу. Кстати, темы тоже предлагайте. Всем спасибо. « Типичный случай». Ольга Журавлева. Всего доброго.

Рыгают и ругают чиновников: почему взрослые фанатеют от «Рика и Морти»

Премьера пятого сезона американского анимационного телесериала «Рик и Морти» состоялась 20 июня на телеканале Cartoon Network. Для просмотра уже доступны первые серии, наполненные привычным для преданных фанатов злым сай-фай юмором и сарказмом.


Об истории появления проекта и одном из самых обаятельных антигероев — в материале NEWS.ru.

Новый сезон — старые проблемы

Созданный сценаристом Дэном Хармоном и аниматором Джастином Ройландом сериал рассказывает о Рике Санчезе — сумасшедшем изобретателе, космическом террористе, а также самом умном существе во вселенной мультсериала — и его неуверенном в себе внуке Морти. Странный, но органичный дуэт перемещается во времени и пространстве, посещает другие планеты, сражается с монстрами и даже умудряется несколько раз умереть.

Новый сезон сохраняет привычную рисовку, отсутствие ярких эмоций у персонажей и постоянный драйв в повествовании — сценаристы не дают зрителю расслабляться благодаря изобретательному и сюрреалистичному обыгрыванию бытовых и общемировых вопросов. Рик вновь втягивает семейство в проблемы буквально вселенского масштаба и ставит их жизни под угрозу. На этом фоне зрителей ждёт появление новых злодеев, однако постараемся обойтись без спойлеров.

Чёрная сатира

«Рик и Морти» являет собой злую чёрную сатиру на знакомые всем научно-фантастические сериалы, мелодрамы, подростковые проблемы, отношения отцов и детей, религию, злоупотребление чиновниками властью. В первой серии первого сезона Рик убеждает внука, что преследовавшие их существа — роботы. Морти стреляет в одного из них, выясняя, что это живое существо. Мальчик осуждает поведение деда, но тот в ответ заявляет, что «это было образное выражение, Морти. Они бюрократы. Я их не уважаю».

Проект делает отсылки как к массовой культуре, так и к самому себе. Создатели сериала не боятся высмеивать личные проблемы маленького человека и глобальные политические темы. Серии зачастую отражают происходящее в мировой новостной повестке или исторические события. В третьем сезоне Рик получает задание от президента — убить некое существо в «туннелях Кеннеди». Выполнив задание, он узнает, что президент за ним следит. Санчез убивает подчинённых главы государства, чтобы добраться до него самого. В дальнейшем Рик будет часто выказывать своё неуважение по отношению лично к президенту и власти в целом.

В этом потоке юмора и грязных ругательств зрители наблюдают за семьёй Санчеза с их самыми банальными, но жизненными драмами — взрослением, разводами, изменами, одиночеством. Мир «Рика и Морти» лишь поверхностно груб и холоден, внутри он отражает глубокие чувства главных героев, в том числе боль, тоску и старые обиды.

Послушай, Морти, я не хочу тебя расстраивать, но то, что люди называют любовью — это просто химическая реакция, принуждающая животных размножаться. Поначалу это сильное чувство, Морти, но потом оно медленно слабеет, оставляя тебя в неудавшемся браке без копейки в кармане. Так было у меня, так будет у твоих родителей. Разорви порочный круг, Морти, будь выше этого, займись наукой, — сказал Рик своему внуку в одном из эпизодов.

Сценаристы Хармон и Ройланд познакомились ещё в начале 2000-х на Фестивале короткометражных фильмов Channel 101. После этого они создали The Real Animated Adventures of Doc and Mharti — пародию на серию фильмов «Назад в будущее» о гениальном учёном Доке Брауне, его друге Марти МакФлае и их путешествиях во времени. Ройланд позже признался, что таким способом хотел «затроллить» большую студию («Назад в будущее» — картина производства Universal). Идею продолжения приключений Брауна и МакФлая создатели объединили с «Симпсонами», и в результате такого союза и родилась первая серия «Рика и Морти».

«Надвигается нечто риканутое»

Девятая серия первого сезона сериала называется «Надвигается нечто риканутое». Это одна из цитат, которую фанаты растащили на мемы и даже используют в обычной жизни. В озвучке «Рика и Морти» от блогера Сыендука есть множество любимых словечек Санчеза — безумный учёный знает разные языки, в том числе межгалактический.

Припаркуйся на месте для инвалидов, Морти. Здесь все, у кого меньше восьми конечностей, считаются инвалидами, — сказал Рик Морти во втором эпизоде второго сезона во время очередного путешествия за пределы Земли.

Одна из излюбленных фраз Рика — выкрик «Вабба-лабба-даб-даб». Поначалу казалось, что это лишь задорное сочетание звуков, не имеющее объяснения. Позже стало известно, что в переводе с инопланетного языка фраза означает «Я в ужасных страданиях. Пожалуйста, помогите мне». Эта мольба о помощи показывает, что Санчез боится неких призраков прошлого, от которых сбежал в дом своей дочери Бэт.

Отдельное место в повествовании занимает Морти Смит, жизнь которого Рик часто ставит ниже собственных интересов. Скромный школьник не раз спасал жизнь деда, прикрывал его перед матерью, помогал совершать межгалактические преступления, но всё равно оставался для Рика на втором месте. И всё-таки эта пара создаёт на экране неповторимую химию, органично дополняя недостатки друг друга. Если Рик — ум, то Морти — совесть и невинность. При этом время от времени их роли меняются.

Любимый антигерой

Образ циничного скептика Рика Санчеза с первых серий может вызвать даже отвращение — безумный гений любит выпить, имеет пристрастие к космическим наркотикам, обладает привычкой постоянно отрыгивать и, кажется, никого не любит. Санчеза со всей его инопланетной гениальностью сложно назвать примером для подражания, ведь он редко вспоминает о совести и ставит под угрозу жизни близких. Именно поэтому «Рик и Морти» — мультсериал не для детей, которые вряд ли смогут распознать злую иронию и не следовать примеру Санчеза.

Послушайте, я не самый хороший человек во Вселенной. Потому что я умный. А хорошими становятся только глупые люди, чтобы подстраховаться, — объясняет Санчез.

Тем не менее Рик — любимец миллионов. Собравшаяся за годы широкая фан-база восхищается космическим террористом, который берёт аудиторию харизмой и обаянием. Санчез колко шутит, всегда знает, что делать, и при любой опасности приходит на помощь своим родным (даже если эта опасность появилась при его непосредственном участии).

Рик Санчез не единственный мульт-герой, заслуживший безусловную любовь зрителей. К аналогичным сериалам можно отнести «Гриффинов», «Симпсонов», «Южный парк». Все эти проекты объединены одной идеей: мультсериалы могут создаваться и для взрослых, в шуточной форме отражая грустную действительность, о которой детям ещё слишком рано знать.

Почему дети больше подвержены кариесу больше, чем взрослые? – Kids Smile

Почему взрослые менее подвержены кариесу, чем дети, и почему диагноз периодонтит — не является приговором во взрослой стоматологии? 🗯

Все дело в различии строения детских и взрослых зубов!

У взрослых все зубы (28-32) постоянные, а у детей зубы (20) временные до определенного возраста. Детки чистят зубы гораздо хуже, эта привычка ещё не выработалась, поэтому в детской стоматологии есть заветный «второй шанс», когда можно извлечь урок, исправить, научиться и впредь следить за коренными зубами, вооружившись знаниями. У взрослых такого шанса нет! Но зато есть другие преимущества.

Например:

▫️Зуб взрослого человека более прочный и с годами с пастой из фтора становятся еще сильнее, и его сопротивляемость кариесу достаточно высока из-за химической более устойчивой формулы — фторапатита, нежели наш родной гидроаксиапатит. У ребенка наоборот – ткани зуба более пористые и кариес возникает достаточно быстро, а нерв может воспалиться уже через полгода.

▫️Качество эмали. У молочного зуба эмаль тоньше, поскольку его минерализация меньше, чем у постоянного зуба. После прорезывания, любой зуб еще доминерализуется около 2 лет! Поэтому зубы с 6 лет и до 14 также сильно подвержены кариесу. В общем спокойно вздохнуть можно только после 14 лет 😅

▫️ Если нерв воспалился, то уже пора лечить корень зуба! У молочных зубов в силу их природы запускается процесс рассасывания корня. Зуб как бы убегает от зачатка постоянного, чтобы его не повредить! А у взрослого зуба корни не рассасываются так быстро, поэтому шансы на герметичное пломбирование выше. Поэтому в детстве, диагноз периодонтит чаще идет на удаление после того, как мы видем резорбцию корней. Лечить «продырявлений зуб» уже не имеет смысла.

У взрослых, напротив, строение корней и развитая иммунная система позволяет успешно лечить периодонтит, качественно прочищать каналы и таким образом спасать зуб!

Какой же мы можем сделать вывод?

Структура эмали, строение постоянного зуба и его критическое отличие от молочного, развитая иммунная система взрослого человека и качество гигиены однозначно в большинстве случаев позволяют утверждать, что взрослые подвержены возникновению кариеса меньше, чем дети!

почему взрослые новосибирцы всё чаще падают из окон

В июне из окон жилых домов выпали в Новосибирске 9 человек, в первую неделю июля – уже трое. Пугающую статистику специально для Сиб.фм прокомментировала психолог Татьяна Скрицкая, которая нашла происходящему объяснение.

С приходом тепла в городе обычно остро встаёт проблема выпадающих из окон детей: маленькие новосибирцы становятся жертвами незакреплённых москитных сеток или нерасторопности родителей. В этом году в Новосибирск пришла друга беда – выпадающие из окон взрослые.

Зачастую причины трагических случаев остаются неизвестны широкой общественности: сначала следователи проводят проверку, а затем решают, есть ли в ситуации признаки преступления или нет. Обычно дело после падения из окна не заводят – это говорит либо о несчастном случае либо о спонтанном необдуманном решении погибших.

2 июня на улице Новоуральской под окнами пятиэтажного дома обнаружено тело 66-летнего местного жителя. Мужчина, по предварительной версии, выпал из окна на пятом этаже. Скончался до приезда медиков.

19 июня на улице Молодости в Советском районе 70-летняя женщина упала с высоты в пять этажей местной типовой хрущёвки. Пенсионерка погибла на месте.

22 июня под окнами дома на улице Берёзовой нашли тело молодого мужчины, который, по предварительной версии, выпал из окна квартиры, расположенной на седьмом этаже. Погибший являлся ветераном боевых действий и имел проблемы психологического плана.

Большинство выпавших из окон в июне-июле 2021 года – новосибирцы в возрасте 20-40 лет.

22 июня из окна палаты, расположенной на 7-м этаже корпуса в горбольнице, выпал 42-летний пациент кардиологического отделения. Мужчина перенёс острый инфаркт миокарда. Скончался.

1 июля, улица Высоцкого. Мужчина 35 лет выпал из окна квартиры, расположенной на 6-м этаже многоэтажного дома. Медики спасти его не смогли.

3 июля под окнами дома на улице Потылицына найдено тело 22-летнего парня. На его шее свидетели видели обрывки белого провода, которые свисали из окна квартиры. Известно, что трагедия произошла на глазах матери погибшего.

Психолог Татьяна Скрицкая, комментируя ситуацию, отметила, что жертвами падения из окон чаще всего становятся эмоционально неустойчивые люди, которые долгое время находятся в состоянии стресса.

«Они начинают реагировать на смену погоды, на смену атмосферного давления. Июнь был достаточно тёмным, дождливым, и холодным. Это, конечно, могло провоцировать изменение настроения. Сейчас жарко, а жара, духота – тоже факторы повышенной уязвимости для многих людей», – объяснила Скрицкая.

По её словам, трагедию можно предотвратить, обращая внимание на настроение близких людей. Если человек начинает подводить итоги жизни, рассуждать о бессмысленности бытия, тяжести существования, то это уже повод обратиться за помощью к специалисту.

Мнение | Почему взрослые теряют «разум новичка»

[ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Эзра Кляйн

Я Эзра Кляйн, и это «Шоу Эзры Кляйна».

Вас, наверное, не удивит, что я один из тех родителей, которые читают много книг о воспитании детей. И они в основном плохие, особенно книги для пап. Во многих из этих книг звучит странный тон: «чувак, ты собираешься стать папой, братан». Это ужасная литература. Но одной из величайших находок для меня в мире книг для родителей стали работы Элисон Гопник.Гопник руководит лабораторией когнитивного развития и обучения в Калифорнийском университете в Беркли. Она там и на факультете психологии, и на философии. Она часть ИИ. рабочая группа есть. И одна из особенностей ее работы, то, что отличает меня от других, — это то, что она использует детей и изучает детей, чтобы понять всех нас. Она серьезно относится к детству как к этапу человеческого развития. А почему бы и нет, правда? Вы наблюдаете, как сознание приходит в сеть в режиме реального времени. Вы наблюдаете, как язык, культура и социальные правила усваиваются, изучаются и изменяются, что очень важно.Ее книги не просто изменили мой взгляд на сына. Они действительно изменили то, как я смотрю на себя, на всех нас. И одна из них, в частности, которую я недавно прочитал, — это «Философский ребенок», который немного поразил меня. Потому что то, что она делает в этой книге, демонстрирует через множество экспериментов и исследований, что есть способ, которым дети намного умнее взрослых — я думаю, что это правильный способ сказать это — способ, которым их самые странные, глупые кажущиеся поведение действительно замечательно.Это ее основной аргумент. Дети настроены учиться. И когда вы настраиваете ум на обучение, на самом деле он работал иначе, чем ум, который уже много знает. Эффективность, которую наш разум развивает по мере того, как мы становимся старше, имеет удивительные преимущества. В отличие от моего сына — и я не хочу здесь хвастаться — в отличие от сына, я могу добраться из его спальни на кухню без каких-либо остановок по пути. Я могу сразу попасть туда. Но также, в отличие от моего сына, я так много принимаю как должное. Мне так трудно воспринимать мир как таковой и пытаться понять, как он работает.Я так много узнал, что потерял способность забывать то, что знаю. А это значит, что я иногда терял способность правильно задавать вопросы. Так что это не просто разговор о детях или родителях. Это разговор о людях для людей. Мы тратим так много времени и усилий, пытаясь научить детей думать, как взрослые. Идея работы гопников, которую я серьезно воспринимаю, заключается в том, что мы, взрослые, должны тратить больше времени и усилий, пытаясь думать больше, как дети. Как всегда, мой адрес электронной почты — ezrakleinshow @ nytimes.com, если у тебя есть чему меня научить. Но вот Элисон Гопник.

Вы пишете, что дети — это не просто неполноценные взрослые, примитивные взрослые, которые постепенно достигают нашего совершенства и сложности. Напротив, дети и взрослые — это разные формы Homo sapiens. Как же так?

alison gopnik

Что ж, с точки зрения эволюционной биологии одна из действительно поразительных вещей — это взаимосвязь между тем, что биологи называют историей жизни, тем, как разворачивается наша последовательность развития, и такими вещами, как то, насколько мы умны.И существует очень, очень общая взаимосвязь между продолжительностью детства у организма и, грубо говоря, тем, насколько они умны, насколько велики их мозги, насколько они гибки. И идея, которая, как мне кажется, у многих из нас сейчас, заключается в том, что часть этого состоит в том, что у вас действительно есть эти два разных существа. Итак, у вас есть одно существо, которое действительно создано, чтобы исследовать, учиться и изменяться. Это дочерняя форма. А еще у вас есть это другое существо, которое действительно создано, чтобы использовать его, как говорят компьютерные ученые, чтобы выходить на улицу, искать ресурсы, строить планы, претворять в жизнь вещи, в том числе находить ресурсы для этого дикого сумасшедшего исследователя, который есть у вас в детской.Идея состоит в том, что эти две разные программы развития и эволюции связаны с действительно разными видами познания, действительно разными видами вычислений, действительно разными видами мозга, и, я думаю, с очень разными видами опыта в мире. Итак, сам способ познания мира, ваше сознание действительно отличается, если ваша повестка дня будет состоять в следующем: сделать следующее, выяснить, как это сделать, выяснить, что делать дальше после этого, вместо того, чтобы извлекать из мира как можно больше информации.И я думаю, что у взрослых есть способность до некоторой степени перемещаться между этими двумя состояниями. Но я думаю, что младенцы и маленькие дети все время находятся в этом состоянии исследования. Это действительно то, для чего они созданы. Они совсем не такие, как взрослые. Вы как бы можете подумать, ну, а есть ли другие способы, которыми эволюция могла бы решить это исследование, использовать компромисс, эту проблему о том, как получить существо, которое может делать что-то, но также может изучать вещи действительно широко? А в замечательной книге Питера Годфри-Смита — я только что читал «Metazoa» — говорится об осьминоге.А осьминог очень загадочен, потому что у осьминогов недолгое детство. И все же они кажутся действительно умными, и у них большой мозг с множеством нейронов. Но также оказывается, что у осьминогов действительно разделились мозги. Итак, у них есть один мозг в центре в их голове, а затем у них есть другой мозг или, может быть, восемь мозгов в каждом из щупалец. И если вы действительно посмотрите, что делают осьминоги, то увидите, что щупальца там делают исследовательские вещи. Они получают информацию, выясняя, что такое вода.А затем центральный головной мозг делает что-то вроде: «Хорошо, теперь пора сквиртить». Пришло время поесть. Итак, я думаю, что мы могли бы представить альтернативный эволюционный путь, по которому каждый из нас был и ребенком, и взрослым. Итак, представьте, что ваши руки были бы такими же, как у двухлетнего ребенка, верно? Так что вы всегда пытаетесь заставить их перестать исследовать, потому что вам нужно было пообедать. Я подозреваю, что это может быть то, на что похоже сознание окто. Сейчас мы явно не такие. Но я думаю, что даже взрослые люди могут стать интересной моделью того, что значит быть взрослым человеком, в частности.Так что я думаю, что у нас есть дети, у которых действительно есть исследовательский мозг и этот исследовательский опыт. Они как наши щупальца. Они выходят на улицу и разбираются во всем мире. А еще у нас есть взрослые, которые на самом деле являются головным мозгом, тем, кто на самом деле выходит и делает что-то. Но я думаю, что даже у взрослых у нас может быть такой феномен расщепления мозга, когда часть нашего опыта похожа на то, чтобы снова стать ребенком, и наоборот.

ezra klein

Я чувствую, что это ответ, который положит начало сотне научно-фантастических рассказов, когда люди представляют истории, которые вы здесь описываете.Что мне действительно нравится в этом, так это то, что это подталкивает к настоящему уважению к детскому мозгу. Если определить интеллект как способность учиться, быстро учиться и учиться гибко, двухлетний ребенок сейчас намного умнее меня. У меня больше знаний, больше опыта и больше возможностей использовать существующие знания. Но у них больше возможностей, гибкости и изменчивости. Это правильно? И в той степени, в которой это так, что придает ему такую ​​гибкость? Каковы компромиссы, чтобы получить такую ​​гибкость?

alison gopnik

Да, поэтому я думаю, что действительно глубокая идея, исходящая из информатики — фактически, возникла из оригинальной конструкции компьютера — это идея компромисса «исследовать или использовать» как они это называют.Итак, если вы думаете об интеллекте, существует реальный компромисс между вашей способностью изучить как можно больше вариантов и вашей способностью быстро и эффективно выбрать конкретный вариант и реализовать его. И оказывается, что даже если вы просто посчитаете, действительно невозможно получить систему, которая оптимизирует обе эти вещи одновременно, которая исследует и использует одновременно, потому что они очень сильно противоречат друг другу. И способ, который компьютерные ученые выяснили, чтобы попытаться решить эту проблему, очень характерно: сначала дать системе возможность исследовать, дать ей шанс выяснить всю информацию, а затем, как только она получит информацию, она может выйти. и его можно использовать позже.Итак, сначала исследуйте, а затем эксплуатируйте. И я думаю, что эволюция использовала эту стратегию при проектировании человеческого развития, в частности, потому, что у нас действительно долгое детство. Но я думаю, что то же самое можно увидеть у животных, не являющихся людьми, и не только у млекопитающих, но и у птиц и, возможно, даже у насекомых. Итак, вы видите это действительно глубокое противоречие, с которым, я думаю, мы постоянно сталкиваемся между тем, насколько мы рассматриваем различные возможности и насколько мы действуем эффективно и быстро. Опять же, существует внутреннее противоречие между тем, как много вы знаете, и тем, насколько вы открыты для новых возможностей.Итак, опять же, вы можете формально показать, что если я много знаю, то мне действительно следует полагаться на эти знания. И я должен в некоторой степени сбрасывать со счетов что-то новое, что мне кто-то говорит. Тогда как если я знаю не так много, то почти по определению я должен быть открыт для большего количества знаний. Но я думаю, что дело не только в том, что у вас есть то, что мастера дзэн называют умом новичка, верно, вы начинаете, не зная столько. Я думаю, что мы действительно можем указать на такие вещи, как физическая структура мозга ребенка и мозга взрослого, которая делает их по-разному приспособленными для исследования и использования.

ezra klein

Вы должны поработать над этим. Что выглядит по-разному в двух мозгах?

alison gopnik

Итак, есть две большие области развития, которые кажутся разными. Итак, одна из них заключается в том, что молодой мозг, кажется, начинает устанавливать много-много новых связей. Итак, что вы увидите, например, если посмотрите на диаграмму синаптического развития, это ранний период, когда устанавливается много, много, много новых связей.А потом у вас будет более поздний период, когда связи, которые используются часто, работают хорошо, они поддерживаются, они укрепляются, они становятся более эффективными. А затем, как говорят нейробиологи, обрезаются те, которые не остались. Они как бы исчезают. Следствием этого является то, что у вас есть молодой мозг, в котором много того, что нейробиологи называют пластичностью. По сути, это может измениться очень легко. Но он не очень хорошо умеет надевать куртку и утром идти в детский сад.У него не очень хорошо получается делать что-то такое, что нужно, чтобы действовать хорошо. И особенно плохо в таких вещах, как торможение. Особенно плохо получается, когда одна часть мозга ограничивает то, что другая часть мозга собирается делать. Таким образом, это одно изменение, которое превратилось из множества локальных связей, большой пластичности в нечто, имеющее более длинные и более эффективные связи, но менее изменчивое. Другое изменение, которое особенно актуально для людей, — это то, что у нас есть префронтальная кора.Это часть нашего мозга, которая является своего рода исполнительным органом мозга, где долгосрочное планирование, торможение, сосредоточение — все эти вещи, похоже, выполняются этой частью мозга. А с развитием происходит то, что эта часть мозга, эта исполнительная часть получает все больший контроль над остальной частью мозга по мере того, как вы становитесь старше. Так что способность иметь импульс в задней части вашего мозга и передней части вашего мозга может войти и заблокировать это. Или в задней части вашего мозга есть отвлечение, что-то, что находится в вашем поле зрения и не имеет отношения к тому, что вы делаете.А лобная часть может буквально отключить другую часть вашего мозга. Но этот процесс занимает много времени. Итак, когда вы начинаете, у вас гораздо меньше такого фронтального контроля, больше, я думаю, в некотором смысле, почти больше похожего на осьминоги, когда части вашего мозга делают свои собственные дела. И когда вы становитесь старше, вы получаете все больше и больше контроля.

Эзра Кляйн

И это та динамика, которая ведет к этому световому сознанию, различению фонарного сознания? И ты можешь об этом поговорить? Потому что я знаю, что все время думаю об этом.

Элисон гопник

Итак, это два действительно, очень разных типа сознания. Один из видов сознания — это старая метафора — думать о внимании как о прожекторе. Он входит. Он освещает то, о чем вы хотите узнать. И вы не видите того, что находится по ту сторону. И я думаю, что в других состояниях сознания, особенно в том состоянии сознания, в котором вы находитесь в детстве, — но я думаю, что есть вещи, которые делают взрослые, которые также переводят их в это состояние — у вас есть нечто гораздо большее. как фонарь.Таким образом, вы фактически получаете информацию обо всем, что происходит вокруг вас. И самое главное, это меня чему-то научит? Это новое? Это интересно? Это любопытно, вместо того, чтобы сосредотачивать свое внимание и сознание только на одной вещи за раз. Итак, многие теории сознания исходят из того, что я считаю профессорским сознанием. Итак, удивление, удивление, когда философы и психологи думают о сознании, они думают о том виде сознания, которое философы и психологи имеют большую часть времени.И такое сознание, скажем, вы сидите на своем стуле. Вам нужно написать бумагу. Вы отчаянно пытаетесь сосредоточиться на конкретных вещах, которые вы обещали сделать. А потом вы отвлекаетесь, и ваш разум немного блуждает. И вы начинаете размышлять о других вещах. И такого рода целеустремленное, сфокусированное сознание, которое очень хорошо сочетается с чувством себя — так что есть я, который пытается закончить работу, или ответить на электронные письма, или сделать все то, что я должен сделать — это действительно был в центре внимания многих теорий сознания, если бы это сознание было тем, чем было сознание.И мы даже можем показать неврологически, что, например, что происходит в этом состоянии, когда я на что-то обращаю внимание, когда я на что-то обращаю внимание, происходит то, что то, на что я обращаю внимание, становится намного ярче и ярче. И я закрыл все остальное, на что не обращаю внимания. Вы даже можете увидеть это в мозгу. Таким образом, часть вашего мозга, которая имеет отношение к тому, чем вы занимаетесь, становится более активной, более пластичной, более изменчивой. И другие близлежащие части снова отключаются.Итак, есть действительно красивая картина того, что происходит в профессорском сознании. Так работает сознание. И снова, что, может быть, неудивительно, люди действовали так, как будто это сознание и есть суть сознания. Это действительно то, чего вы хотите, когда находитесь в сознании. И я бы сказал, что существуют все эти другие виды состояний опыта — и не только я, но и другие философы. Есть все эти другие способы быть разумными, способы осознавать, способы быть сознательными, которые совсем не такие.Итак, один интересный пример, над которым на самом деле есть некоторые исследования, — это подумать, когда вы полностью поглощены действительно интересным фильмом. Вы вроде как ушли. Ваше «я» ушло. Вы не решаете, на что обратить внимание в фильме. Фильм просто захватывающий. В состоянии этого сфокусированного, целенаправленного сознания эти лобные области очень задействованы и очень заняты. И, похоже, на самом деле есть два пути. Один из них — это своего рода целенаправленный путь, который иногда называют деятельностью, зависящей от задачи.А второй — это то, что иногда называют режимом по умолчанию. И это своего рода размышления или размышления о других вещах, которые вам нужно сделать, находясь в вашей голове, как мы говорим, как другой способ. Когда вы смотрите на человека, который сидит в сканере и действительно поглощен прекрасным фильмом, ни одна из этих частей не действует. Вместо этого другие части мозга более активны. И этот мозг, мозг человека, увлеченного фильмом, больше похож на мозг ребенка.

ezra klein

Но теперь, независимо от того, философ вы или нет, академик, журналист или просто человек, который много времени проводит за своим компьютером или студент, у нас есть современность, которая постоянно тренировка чего-то более похожего на сознание прожектора, вероятно, в большей степени, чем было бы верно в другие времена в истории человечества.И кое-что, что я взял из вашей книги, заключается в том, что есть способность тренировать или, по крайней мере, испытывать различные виды сознания посредством различных видов опыта, таких как путешествия или вы говорите о медитации. Но одна из мыслей, которые это вызвало у меня, как человека, который довольно активно занимался медитацией в течение последнего десятилетия или около того, — это реальное преобладание сосредоточенной медитации в стиле випассаны, медитации с одной точкой. Просто наблюдайте за дыханием. Просто подумайте о дыхании прямо у края ноздри.И, не отрывая ничего от этой традиции, это заставило меня задуматься, не является ли одна из причин, которая стала настолько доминирующей в Америке, и особенно в Северной Калифорнии, потому, что она очень хорошо сочетается с той концентрацией в сознании, которую наша экономика сознательно пытается чтобы развиваться в нас, это добиваться результатов, быть очень сосредоточенным, не слишком много размышлять, как неолиберальная форма сознания. Как вы думаете, в этом что-то есть?

alison gopnik

Я думаю, что есть парадокс, например, в том, чтобы выйти и сказать: «Я собираюсь медитировать и перестану пытаться достичь цели».Потому что у меня есть эта цель, а именно: я хочу стать намного лучше медитирующим. Я провел немного медитации и семинаров, и всегда немного забавно видеть молодых людей, которые собираются доказать, что они лучше медитируют. Они могут сидеть дольше, чем кто-либо другой. Но я думаю, что важно сказать, когда вы думаете о таких вещах, как медитация, или об альтернативных состояниях сознания в целом, что существует множество различных альтернативных состояний сознания.Так что это не просто выбор между фонарем и прожектором. У нас есть много разных способов существования в этом мире, много разных видов опыта. И я подозреваю, что каждый из них имеет свой собственный фокус, свой образ жизни. А в медитации вы можете увидеть контраст между некоторыми из этих более острых видов медитации и тем, что иногда называют медитацией открытого осознавания. Итак, медитация открытого осознания — это когда вы не сосредоточены на чем-то одном, а пытаетесь быть открытыми всему, что происходит вокруг вас.И феноменология этого очень похожа на этот вид фонаря, когда все сразу освещается. И я думаю, что такая открытая медитация и тот вид сознания, с которым она связана, на самом деле очень похожи на вещи, о которых, например, говорили поэты-романтики, такие как Вордсворт. Так что есть прекрасное понятие о сверхъестественном, которое мне нравится. Иногда это связано с духовностью, но я не думаю, что так должно быть. Это идея, что вы путешествуете по миру. И часто, совершенно неожиданно, если вы становитесь взрослым, все в мире кажется значительным, важным, важным и значительным, что делает вас незначительным по сравнению с этим.Мой коллега Дахер Келтнер изучал благоговение. И трепет — своего рода тому пример. Но что-то сверхъестественное вызывает благоговение. И часть сверхъестественного в том, что это не обязательно должно быть о чем-то большем, чем вы, например, о горе. Это может быть просто ваш сад или улица, по которой вы идете. И внезапно это становится освещенным. Все вокруг становится освещенным. И ты сам вроде как пропадаешь. И я думаю, что это лучшая аналогия, которую я могу придумать для состояния, в котором находятся дети.И, надо сказать, дети не всегда в таком состоянии. Таким образом, дети, возможно, потому, что они проводят так много времени в этом состоянии, также могут быть суетливыми и капризными и отчаянно желать следующего приема пищи или отчаянно желать комфорта. Они не всегда бывают в таком широком состоянии. Но я думаю, что они проводят в этом состоянии гораздо больше времени. Это больше похоже на их естественное состояние, чем на взрослых.

ezra klein

Как вы думаете, для детей игра или творческая игра должны пониматься как форма сознания, состояние?

Элисон гопник

Да, это действительно хороший вопрос.Таким образом, в том, что такое детство, действительно существует какое-то единое целое. Итак, если вы подумаете с этой широкой эволюционной точки зрения об этих существах, которые созданы для изучения, я думаю, что с этим связано и множество других вещей. Так что с этим связано одно — это широкое сознание. Но еще одна вещь, которая сопровождает это, — это игровая деятельность. А если вы думаете об игре, определение игры таково: это то, чем вы занимаетесь, когда не работаете. Теперь это не столько форма опыта и сознания, сколько форма деятельности.Это форма фактического выполнения действий, которая, тем не менее, не сразу направлена ​​на достижение цели. Если вы посмотрите на животных, например, очень характерно, то это молодые животные, которые играют с невероятно широким спектром различных видов животных. Иногда, если они мыши, они играют в драки. А если это вороны, они играют с веточками и придумывают, как им их использовать. Итак, в игре происходит другое. Но действительно увлекательно, что играют именно молодые животные.И все наши теории об игре — это еще одна форма такого исследования. Так что это еще один способ исследовать состояние бытия в мире. Теперь дело не столько в том, чтобы вы визуально воспринимали всю информацию вокруг себя, как это происходит во время исследования. Теперь это больше похоже на то, что вы на самом деле делаете что-то в мире, чтобы попытаться исследовать пространство возможностей. Еще одна вещь, на которую люди указывают в игре, — это игра. В этом состоянии, когда вы просто играете, есть определенное счастье и радость.И опять же, это не то состояние, в котором находятся дети все время. Но это состояние, в котором они пребывают большую часть времени, и состояние, в котором они находятся, когда фактически заняты игрой. Одна из самых захватывающих вещей в искусственном интеллекте. сейчас — и я провёл много времени, сотрудничая с людьми в области информатики в Беркли, которые пытаются разработать лучшие системы искусственного интеллекта — текущие системы, которые у нас есть, я имею в виду, языки, которые они предназначены для оптимизации, они Эксплуатируем системы.Что вы делаете с этими системами, так это говорите, вот какова ваша цель. Вы выходите и максимизируете эту цель. И оказывается, что если у вас есть такая система, она будет очень хороша в выполнении задач, для которых она была оптимизирована, но не очень хороша в том, чтобы быть устойчивой, не очень хорошо в изменении, когда все по-другому, верно? Мне, например, очень понравилось работать с людьми в области робототехники. Когда люди говорят, что у роботов проблемы с обобщением, они не имеют в виду, что у них проблемы с обобщением от вождения Tesla к вождению Lexus.Они имеют в виду, что у них проблемы с переходом от того, чтобы положить блок на этом этапе к установке блока на сантиметр влево, верно? Я имею в виду, что у них действительно проблемы с обобщением, даже когда они очень хороши. И оказывается, что если у этих систем есть период игры, когда они могут просто создавать что-то более диким способом или заставлять их тренироваться на человеческой игре, они в конечном итоге становятся гораздо более устойчивыми. Они намного лучше умеют обобщать, что, конечно же, хорошо, что у детей тоже хорошо получается.

ezra klein

Я думал о том, как вы сказали, что игра — это то, что вы делаете, когда не работаете. И я подумал, что это совершенно не то, чем я занимаюсь, когда не работаю. Я постоянно такой же, как ты, сижу здесь, как будто не работаю. И это не игра. На самом деле, я думаю, что я потерял большую часть своих способностей к игре. Я так часто приучал себя быть продуктивным, что иногда трудно отказаться от этого. И требуются настоящие, целеустремленные усилия, чтобы не делать то, что мне кажется работой.Что в этом потеряно? Потому что я думаю, что есть культурное давление, чтобы не играть, но я думаю, что ваше исследование и некоторые другие исследования предполагают, что, возможно, мы совершили ужасную ошибку, не уделяя больше внимания игре.

Элисон гопник

Да, я думаю, этому есть много доказательств. И интересно, что, как я уже сказал, упрямые инженеры, которые пытаются делать такие вещи, как проектирование роботов, все больше осознают, что игра — это то, что на самом деле сможет дать вам системы, которые лучше справляются с миром. .Часть проблемы — и это общая проблема исследования или использования. Отчасти проблема игры заключается в том, что если вы думаете об этом с точки зрения того, каковы будут ее долгосрочные выгоды, то это уже не игра. И если вы как бы поставите какую-то конкретную цель, если вы скажете: ну, хорошо, если вы будете играть больше, вы станете более сильным или более устойчивым. И вы говорите: «Хорошо, теперь я хочу, чтобы вы хорошо справлялись с этой конкретной задачей». Тогда вы всегда добьетесь большего успеха, просто оптимизируя что-то конкретное, чем играя.Итак, что на самом деле игра — это способность изменяться, быть устойчивой перед лицом множества различных сред, перед лицом множества различных возможностей. Речь идет о чем-то новом или неожиданном. И интересно, что если вы посмотрите на то, что может выглядеть как совершенно другая литература, посмотрите на исследования о влиянии дошкольного образования на дальнейшее развитие детей. Поэтому, когда они впервые начали проводить эти исследования, в которых вы изучали влияние обогащающего дошкольного учреждения — а это были детские дошкольные учреждения, основанные на играх, такими, какими дошкольные учреждения до некоторой степени остаются и, безусловно, должны были быть, и какими они были в прошлом.По сути, вы помещаете ребенка в богатую среду, где есть много возможностей для игр. И оказалось, что если вы посмотрите на такие вещи, как, насколько хорошо вы справились со стандартизированным тестом, через пару лет эффекты, похоже, исчезнут. И это был аргумент против раннего образования. Но оказывается, что если вы посмотрите на 30 лет спустя, вы увидите эффект сна, когда эти дети, которые играли, не обязательно получают более высокие оценки через три года. Но в тюрьму они не пойдут.Их здоровье лучше. Их зарплаты выше. И это говорит о том, что наличие большого игрового опыта позволяло вам лучше справляться с неожиданными проблемами, а не то, что это позволяло вам достичь какого-либо конкретного результата. И это действительно усложняет задачу, если вы хотите проводить политику, основанную на фактах, что мы все хотим делать. И —

Эзра Кляйн

Это оптимистично.

alison gopnik

Ну или то, что хотят хоть какие-то люди.Любая метрика, которую вы сказали, почти по определению, если это метрика, вы добьетесь большего успеха, если научите ее тесту. Так что соблазн сделать это всегда есть, даже если преимущества, которые дает вам игра, кажутся такими преимуществами, как надежность и устойчивость. Так, например, если вы посмотрите на крыс, и вы посмотрите на крыс, которые могут играть в драку, с крысами, которые этого не делают, то это не значит, что крысы, которые играют, могут делать то, что крысы не могут играть, как и все остальные. техника боя крысы.Но если вы посмотрите на их тонкость, на их способность работать с контекстом, на их способность решать, когда мне делать то или это, как мне поступать со всем ансамблем, в котором я нахожусь, вот где игра имеет свои огромные преимущества.

Эзра Кляйн

Ты играешь?

alison gopnik

Ну, я собирался сказать, когда вы говорили, что не играете, вы читаете научную фантастику, верно? И вы смотрите фильмы по вселенной Marvel Comics.

Эзра Кляйн

Я делаю, сделай это.

alison gopnik

И я думаю, что для взрослых это действительно эквивалент такого рода — особенно тех ролевых игр и творческих игр, которые вы видите у детей. И эти две вещи очень параллельны. Есть даже хорошее исследование Марджори Тейлор, которая много раз изучала эту творческую пьесу: когда вы разговариваете с людьми, которые, например, взрослыми писателями, они говорят вам, что помнят своих воображаемых друзей, когда они были детьми.У всех есть воображаемые друзья. Но они вроде как хранят их в своем картотеке. Они поддерживают связь со своими воображаемыми друзьями. И я думаю, что для взрослых много функций, которые всегда были загадочными — например, почему чтение о том, чего не произошло, поможет вам понять то, что произошло, или почему это было бы хорошо в целом — Я думаю, что для взрослых такая деятельность приравнивается к игре. И я не делаю этого так часто, как мне хотелось бы и не так много, как 20 лет назад, что заставляет меня немного задуматься о том, как изменилось общество.Но я считаю, что это считается игрой для взрослых. И, конечно же, у вас есть лучшая игровая вещь, какая только может быть, то есть если у вас есть двухлетний, трехлетний или четырехлетний ребенок, они как бы вынуждают вас пребывать в этом состоянии, независимо от того, хотите вы этого вначале или нет.

Эзра Кляйн

Да, в этом определенно что-то есть. Мне пришлось гораздо больше времени думать о грузовиках для рассола. [ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Один из аргументов, который вы приводите на протяжении всей книги, заключается в том, что дети играют роль на уровне населения, верно? Мы говорим здесь о том, как ребенок становится взрослым, как он учится, как он играет, чтобы потом не попасть в тюрьму.Но вы как бы говорите, что дети — это научно-исследовательское крыло нашего вида и что по мере смены поколений мы меняемся способами и адаптируемся к вещам способами, которые не обязательно предсказывать нормальный генетический путь эволюции. И мы делаем это частично через детей. Не могли бы вы немного рассказать о том, что этот период пластичности делает в масштабе?

Элисон гопник

Да, я думаю, это хороший вопрос. И мы не совсем понимаем, каков ответ.Но, опять же, своего рода исходный уровень состоит в том, что у людей действительно очень долгий период незрелости. Так что у нас больше разных людей, которые занимаются заботой о детях. И все это выглядит очень дорого с эволюционной точки зрения. Возникает вопрос, почему это так. Конечно, это могло быть просто эпифеноменом. Но, похоже, это действительно общая закономерность для стольких разных видов в очень разное время. Итак, какую функцию это могло выполнять? Что ж, если вы думаете о людях, мы все время сталкиваемся с неожиданными ситуациями.Можно подумать, что наша экологическая ниша — это неизведанные неизвестные. Это действительно то, к чему мы адаптированы, — это неизвестное, неизвестное. Это то, чем мы занимаемся. И, конечно же, как только мы разовьем культуру, это станет еще более верным, потому что каждое поколение будет изменять свою среду различными способами, влияющими на его культуру. А это означает, что теперь у следующего поколения будет еще одна новая вещь, с которой нужно будет разобраться и понять. Поэтому я все больше и больше думаю, особенно в культурном контексте, что наличие нового поколения, которое может оглянуться на все вокруг и сказать: позвольте мне попытаться разобраться в этом, или позвольте мне понять это и позволить мне думать обо всем. новые вещи, которые я мог бы делать, учитывая эту новую среду, которую дети, и я думаю, не только младенцы и младенцы, но и подростки делают, что может быть реальным преимуществом.А затем, когда вы проделаете такое исследование пространства возможностей, тогда, став взрослым в этой среде, вы можете решить, что из этого вы хотите, чтобы произошло.

Эзра Кляйн

Помогает ли это объяснить, почему революционные политические идеи намного привлекательнее для подростков и людей 20-летнего возраста и почему так много революционных политических действий исходит от этих возрастных групп, от студентов? Отчасти это способность существовать внутри воображаемого и иметь немного более прозрачную границу между тем, что существует, и тем, что могло бы быть, чем у вас, когда вам 50.

alison gopnik

Итак, мы действительно провели несколько действительно интересных экспериментов, в которых изучали, как эти виды гибкости развиваются в пространстве разработки. И одна из вещей, которые мы обнаружили, заключалась в том, что если вы посмотрите на свое понимание физического мира, дошкольники являются наиболее гибкими, и затем они становятся менее гибкими в школьном возрасте, а затем в подростковом возрасте. Но если вы посмотрите на социальный мир, в подростковом возрасте действительно наблюдается всплеск пластичности и гибкости.И нейробиология тоже это предполагает. Итак, если вы посмотрите на социальные части мозга, вы увидите возрождение пластичности и гибкости в подростковом возрасте. И я думаю, что это именно то, о чем вы говорили, именно это для того, чтобы дать подросткам возможность рассмотреть новые виды социальных возможностей, взять информацию, которую они получили от окружающих их людей, и сказать: «Хорошо, учитывая, что это правда, что нового мы могли бы сделать? Что отличается от того, что мы делали раньше? И если вы посмотрите литературу о культурной эволюции, я думаю, что это правда, что культура — одна из действительно отличительных способностей человека.Между подражанием и новаторством существует постоянное противоречие. Итак, чтобы иметь культуру, вам нужно одно — иметь поколение, которое приходит и может воспользоваться всеми другими вещами, которым научились предыдущие поколения. Но, конечно, вы также хотите, чтобы это новое поколение могло модифицировать, настраивать, изменять и изменять то, что было сделано предыдущим поколением. И я думаю, что период детства и юношества, в частности, дает вам шанс стать лидером перемен.И эмпирически вы видите, что очень часто в отношении таких вещей, как музыка, одежда, культура, политика или социальные изменения, вы видите, что подростки находятся на грани, к лучшему или к худшему. И опять же, между всеми нами, капризными, старыми людьми, которые говорят: что не так с детьми в наши дни? Потому что есть причина, по которой предыдущее поколение делает то, что они делают, и есть смысл, вот этот широкий спектр возможностей, которые мы раньше не рассматривали.

Эзра Кляйн

Что означает более глубокое понимание детского мозга для воспитателей? Что более серьезное отношение к этим состояниям сознания говорит о том, как вы должны действовать как родитель, дядя и тетя, бабушка и дедушка?

alison gopnik

Что ж, я думаю, что здесь, в первую очередь, неправильное сообщение, которое, как мне кажется, часто бывает из такого рода информации, особенно в наше время, в нашем месте и среди людей в наша культура.Неправильное сообщение — о, хорошо, они все это учатся, так что нам лучше начать обучать их по-настоящему, очень рано. Нам лучше убедиться, что все это обучение будет сформировано так, как мы хотим. И нам лучше убедиться, что мы делаем правильные вещи, и мы покупаем правильные приложения, и мы читаем правильные книги, и мы делаем правильные вещи, чтобы сформировать такое обучение таким образом, чтобы мы, взрослые, думаем, что это должно быть оформлено. А это неправильно.На самом деле это работает против самой функции этого раннего периода исследований и обучения. Но я думаю, что очень важно то, что мы, как воспитатели, делаем очень приземленные вложения, поддерживая детей живыми, выясняя, что они хотят или в чем они нуждаются в любой момент, — те вещи, которые часто отнимают много времени и требуют много времени. работы, это тот контекст, в котором вы находитесь в безопасности и имеете ресурсы, и вам не нужно беспокоиться о текущих обстоятельствах, в которых вы находитесь. Контекст, который обеспечивают опекуны, является абсолютно важным.Абсолютно необходимо, чтобы происходило такое всестороннее обучение и понимание. Итак, просто делая — просто будучи опекуном, просто заботясь, вы создаете контекст, в котором может происходить такое исследование. И мы очень хорошо спроектированы так, чтобы думать, что в первую очередь нужно заботиться о детях. Но я думаю, особенно для саморефлексирующих родителей, тот факт, что часть того, что вы делаете, позволяет этому случиться, действительно важен. И еще одна вещь: я думаю, что такое общение с детьми — отличный способ для взрослых понять, каково было бы иметь такой более широкий кругозор.Итак, прогулка с двухлетним ребенком — это как прогулка с Уильямом Блейком. Вы идете в угол за молоком, и часть того, что мы можем даже показать из нейробиологии, заключается в том, что, став взрослыми, когда вы делаете что-то очень часто, вы привыкаете. Вы делаете одно и то же снова и снова. Это как бы исчезает из вашего сознания. Вы не делаете этого с большим опытом. И опять же, это очень часто бывает хорошо, потому что есть другие дела, которые нам нужно делать. Но если вы проделаете ту же прогулку с двухлетним ребенком, вы понимаете, подождите минутку.Это, три квартала, просто потрясающе. Он такой богатый. И собаки, и ворота, и листовки с пиццей, и растения, и деревья, и самолеты. Я уверен, что вы видели это у своего двухлетнего ребенка с этим феноменом какого-то самолета, самолета, самолета.

Эзра Кляйн

Ой, чувак.

alison gopnik

И тут вдруг понимаешь —

ezra klein

Самолеты.

Элисон гопник

Ой, подожди минутку.

Эзра Кляйн

Он как радар.

alison gopnik

Я не знала, что там был самолет. Но теперь, когда вы указали на это, действительно, он там есть. Так что я думаю, что другая вещь заключается в том, что общение с детьми может дать взрослым представление об этом более широком способе существования в мире. Поэтому я думаю, что вы оба можете оценить тот факт, что забота о детях — это фундаментально важная вещь, которая позволяет проводить исследования и обучение, вместо того, чтобы думать, что это всего лишь мрачная работа, и что вам действительно нужно сделать, так это уйти. и проводить явное обучение.Это способ оценить это. И я думаю, что такое сочувственное отношение к детям, которые так много исследуют, — это другое.

ezra klein

Что должно измениться более уважительное отношение к детскому сознанию не в том, как мы заботимся о детях, а в том, как мы заботимся о себе или чему мы открываемся? Если я хочу сделать свой ум немного более детским, помимо попытки оценить детскую природу, похожую на Уильяма Блейка, есть ли в детской жизни вещи, которые я должен попытаться вспомнить?

alison gopnik

Что ж, мы кое-что знаем о функциях, которые выполняет этот детский мозг.Итак, одно дело — иметь дело с большим количеством новой информации. И если вы думаете о чем-то вроде путешествия в новое место, это хороший пример для взрослых, когда вы просто находитесь в том месте, где раньше не бывали. Или другой пример — просто попытка освоить навык, которому раньше не овладел. Даже если у вас не очень хорошо получается, кто-то однажды сказал, что если что-то стоит делать, то стоит делать и плохо. Просто пытаясь сделать что-то отличное от того, что вы делали раньше, это само по себе может привести вас в состояние, больше похожее на состояние ребенка.И опять же, есть компромиссы, потому что, конечно, мы должны уметь делать что-то хорошо, а затем мы хотим делать то, что у нас хорошо получается. Но создание нового места, новой техники, нового отношения к миру — это то, что, кажется, помогает вам войти в это детское состояние. И возвращаясь к родительской точке, социально ставя людей в состояние, когда они чувствуют, что у них есть много ресурсов, и они не находятся под непосредственным давлением, чтобы добиться определенного результата, это, кажется, что-то, что помогает люди, чтобы быть в этом — помогает даже взрослым быть в этом более игривом исследовательском состоянии.

ezra klein

Что вы думаете об исследованиях близнецов, которые люди использовали, чтобы предположить, что воспитание детей на самом деле не имеет значения? Вы покупаете эти доказательства или думаете, что это не так?

alison gopnik

Я думаю, что это не так, но я думаю, что часто это действительно интересно. Итак, я утверждал, что вы думаете, что то, что рожает детей, вносит в мир больше разнообразия, верно? Так что на самом деле это дает больше возможностей, больше результатов.Каждый из детей выходит по-своему. Вы получаете это отличное сочетание генетики, окружающей среды и темперамента. И каждый из них будет действительно отличаться от всего, что вы ожидали заранее, что, я думаю, хорошо осознает любой, у кого было более одного ребенка. Но если вы думаете, что часть функции детства состоит в том, чтобы привнести в мир такого рода изменчивость, и что хорошее воспитание дает детям возможность проявлять себя всеми этими разными способами, тогда основная методология исследования близнецов состоит в том, чтобы предположить, что если воспитание имеет эффект, оно будет иметь эффект от того, что ребенок будет больше похож на родителя, и, скажем, три ребенка, которые являются дочерними элементами одного и того же родителя, будут больше похожи друг на друга, чем, скажем, близнецы, которых усыновили разные родители.Это основная причина исследований. Но если вы думаете, что родительство не делает детей больше похожими на себя и на вас, а на самом деле делает их более отличными друг от друга и отличными от вас, тогда, когда вы проводите двойное исследование, вы не собираетесь видеть, что. И, на самом деле, одна из вещей, которые, как мне кажется, сильно озадачили людей в исследованиях близнецов, — это идея неразделенной среды. Получается, что вы смотрите на генетику, и она ответственна за некоторую дисперсию.И вы смотрите на родительскую среду, и она в какой-то степени отвечает за это. Но много всего этого, правда? И никто не знает, откуда взялась такая изменчивость. Но если вы думаете, что на самом деле наличие всей этой изменчивости — это неплохо, это хорошо — это то, чего вы хотите, это то, что такое детство и воспитание, — тогда иметь такую ​​вариацию, которую вы не можете объяснить ни с помощью генетика или то, что делают родители, это именно то, для чего нужно быть родителем, быть опекуном.[ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ]

ezra klein

Итак, вы только что слышали ранее в разговоре, что они начали много работать с искусственным интеллектом. И я считаю, что направление, в котором вы приходите, действительно интересно, потому что есть идея, что мы просто создаем искусственный интеллект, и теперь все чаще обсуждается возможность того, что нам понадобится родительский искусственный интеллект. Расскажи мне немного об этом сотрудничестве и о том, с какой точки зрения ты к этому относишься.

alison gopnik

Итак, я сотрудничал с целой группой людей.В Исследовательской группе искусственного интеллекта Беркли было невероятно весело. И мы пытались понять, что вам нужно сделать, чтобы создать ИИ. система, по сути, такая же умная, как двухлетний ребенок, не так ли? Это может сделать то же самое, что и двухлетний ребенок. Поразительно, что самые лучшие современные системы, которые у нас есть, которые отлично подходят для игры в го, шахмат и, возможно, даже вождения автомобиля в некоторых обстоятельствах, ужасно справляются с тем, что может делать каждый двухлетний ребенок. делать.Идея в том, что, возможно, мы могли бы посмотреть на некоторые вещи, которые делают двухлетние дети, когда они учатся, и посмотреть, имеет ли это значение для того, что делают ИИ, когда они учатся. Иногда я думаю об этом так: если вы посмотрите на текущие модели искусственного интеллекта, это как если бы мы дарили этим гипервертолетным мамам-тиграм. Есть программист, который парит над искусственным интеллектом. и сказать, о, да, да, вы правильно поняли. Это кошка. Это собака.Это еще один кот. Это еще одна собака. Или у вас есть A.I. это говорит о том, что ваш счет в игре Go только что вырос, так что делайте то, что вы там делаете. Но нет, теперь ты проиграл эту игру, так что придумай, чем заняться. И, как и следовало ожидать, в итоге вы получите ИИ. системы, которые очень и очень хороши в выполнении того, чему их научили, и совсем не очень хороши в выполнении чего-то другого. Итак, они могут играть в шахматы, но если вы повернетесь к ребенку и скажете: « Хорошо, мы просто изменим правила, чтобы вместо того, чтобы конь двигался в одну сторону, он двигался в другую сторону, они могли бы понять как принять то, что они делают.А для ИИ это намного сложнее. системы для этого. Теперь одна из самых больших проблем, с которыми мы сталкиваемся в A.I. то, что стало называться проблемой выравнивания, заключается в том, как получить ИИ. ценности, которые должны быть согласованы с ценностями человека? Итак, знаменитый пример этого — апокалипсис со скрепками, когда вы пытаетесь обучить робота делать скрепки. И он просто вращается и превращает все в мире, включая всех людей, все дома и все остальное, в скрепки. Если у вас есть такая стратегия, вот цель, постарайтесь достичь цели как можно лучше, тогда это действительно своего рода беспокойство о том, какова цель, какие ценности вы даете этим A .I. системы. И одна идея, которая возникла у людей, заключалась в том, что есть способы, которыми мы можем убедиться, что эти ценности являются общечеловеческими? Но, конечно, одна из вещей, которая так интересна в людях, — это то, что мы постоянно меняем свои объективные функции. То, что считалось хорошим, 10 лет назад могло действительно отличаться от того, что мы считаем важным или ценным сейчас. Мы постоянно обнаруживаем, что то, что мы считали правильным, не является правильным. И в результате мы меняем то, что делаем.И кажется, что родители играют действительно важную роль в этой способности. Итак, если вы думаете о том, каково быть сиделкой, это подразумевает передачу ваших ценностей. Это действительно глубокая его часть. Но это также включает в себя предоставление следующему поколению возможности принять эти ценности, взглянуть на них в контексте среды, в которой они находятся сейчас, изменить их, переосмыслить их, сделать все то, о чем мы упоминали, что делают подростки — рассмотреть различные виды поведения. альтернативы. И у него есть предыдущее поколение, которое желает делать и то, и другое.Оно готово и передавать традиции, и терпеть, на самом деле, даже поощрять, изменять, то есть готово сказать, вот мои ценности. Но ваша работа — выяснить свои собственные ценности. Это то, что позволяет людям постоянно менять свои ценности и цели, причем большую часть времени, навсегда. Итак, вопрос в том, действительно ли мы хотим, чтобы ИИ были действительно автономными — и, возможно, мы не хотим, чтобы ИИ были действительно автономными. Но если бы мы хотели иметь ИИ, обладающие такими способностями, им потребовались бы бабушки.Им нужен был кто-то, кто сказал бы им, каковы наши человеческие ценности, и здесь достаточно возможностей, чтобы вы могли решить, каковы ваши ценности, а затем надеяться, что эти ценности действительно окажутся правильными.

ezra klein

Что-то, что меня поражает в этом разговоре, это именно то, что вы затрагиваете, идея о том, что у вас может быть одна целевая функция. A.I. будет одна цель, и она никогда не изменится. Вы посмотрите на любого ребенка, верно? И я думаю, что это называется социальным справочным обучением.Я имею в виду, что они постоянно что-то делают, а затем оглядываются на своих родителей, чтобы увидеть, улыбается ли тот или хмурится. Затем они делают что-то еще и оглядываются назад. И это постоянное повторение, я не думаю, что я ценил, насколько это было важной частью развития, пока я не стал родителем. И я просто увидел, насколько это постоянно, просто целый день, делать что-то, касаться в ответ, делать что-то, касаться в ответ, примерно 100 раз в час. И похоже, что это был бы один из способов решения этой проблемы согласования — просто предположить, что обучение будет социальным.Это будет не просто целевая функция, это будет разговор.

Алисон Гопник

А.И. Оказывается, люди любят аббревиатуры. Таким образом, наш проект получил аббревиатуру MESS, что означает «Моделирующие исследовательские системы социального обучения». Итак, одна вещь, которая, на наш взгляд, действительно важна, — это исследование, эта способность выходить на улицу и узнавать что-то о мире, проводить эксперименты, проявлять любопытство. Одна из вещей, которые мы делаем прямо сейчас, — это использование некоторых из подобных сред видеоигр, чтобы поставить A.I. Агенты и дети буквально в одной среде. Итак, A.I. пытается пройти лабиринт в единстве, а дети работают через лабиринт в единстве. И мы можем сравнить, что дети и ИИ делают в одной и той же среде. Итак, одно дело — заставить их исследовать, а другое — заставить их проводить такое социальное обучение. Итак, посмотрите на человека, который находится рядом с вами, и выясните, что он делает. А в робототехнике, например, есть много попыток использовать такое имитационное обучение для обучения роботов.Но здесь есть загвоздка, и загвоздка заключается в упомянутом мною компромиссе с имитацией инноваций. И в ходе проведенной нами эмпирической работы мы показали, что когда вы смотрите на имитирующих детей, это действительно увлекательно, потому что даже трехлетние дети будут имитировать детали того, что делает кто-то другой, но они будут интегрировать, хорошо , Я видел, как ты это делал. Я видел, как этот другой человек делал что-то немного другое. У меня есть информация о том, как работает эта машина, например, у меня самого. И дети соберут все это вместе, чтобы разработать следующую вещь, которая будет правильной.Так что они постоянно ссылаются на социальные сети. Они имитируют буквально с момента рождения. Они подражают нам. Они обращают на нас внимание. Они видят, что мы делаем. Но затем они берут эту информацию и интегрируют ее со всей другой информацией, которая у них есть, скажем, из своих собственных исследований, и объединяют ее, чтобы попытаться создать новый образ жизни, попытаться сделать что-то, что отличается от всего остального. что кто-то делал раньше.

Эзра Кляйн

Итак, мета-сообщение этого разговора о том, что я взял из вашей книги, заключается в том, что много нового о детском мозге на самом деле проливает совершенно другой свет на взрослый мозг.Поскольку вы так много узнали об усилиях по созданию ИИ, заставило ли это вас по-другому взглянуть на человеческий мозг?

alison gopnik

Ну, я должен сказать, что на самом деле участвовал в ИИ. project во многих отношениях делает различия более заметными, чем сходства. Потому что снова и снова что-то настолько простое, скажем, для маленьких детей, что мы просто принимаем это как должное, например, тот факт, что когда вы входите в новый лабиринт, вы исследуете его, оказывается, что это действительно сложно понять. как делать с A.I. система. Или возьмем пример с имитаторами роботов: это действительно замечательный проект, над которым мы работаем с некоторыми людьми из Google Brain. Они подумали, что хороший способ научить робота делать что-то — это имитировать то, что делает человек. Так что у них были люди, которые, скажем, манипулировали кучей — помещали вещи на стол в виртуальной среде. И робот сидит там и наблюдает, что делает человек, когда он берет ручку и кладет ее в ящик в виртуальной среде.И оказалось, что проблема в том, что если так тренировать роботов, они научатся делать то же самое, что и человек. Но как я говорю — и это всегда меня удивляет — вы кладете ручку на 5 сантиметров в сторону, и теперь они не знают, что делать. Но оказывается, что если вместо этого вы заставляете человека просто играть с вещами на столе. Вы говорите человеку, что я просто хочу, чтобы вы что-то делали с тем, что здесь есть. Просто поиграйте с ними. Просто делайте то, что считаете интересным или забавным.И затем вы используете это для обучения роботов. Роботы намного более устойчивы. Так что отчасти это происходит по кругу. Так что это также для детей, имитирующих более игровые вещи, которые делают взрослые, или, по крайней мере, для роботов, которые помогают роботам быть более эффективными. Я думаю, что для любого, кто работал с человеческим мозгом, а затем пытается заняться искусственным интеллектом, пропасть действительно поразительна. И разница между тем, что мы считаем само собой разумеющимся, что, скажем, делают дети, и тем, что даже самый лучший, самый впечатляющий А.I. системы действительно поразительны. А теперь вот конкретная вещь, которая меня озадачила, и я думаю, что мы узнали, глядя на ИИ. пример. В искусственном интеллекте у вас часто есть выбор между тем, чтобы просто делать то, что является очевидным, что вас научили делать, или просто делать что-то случайное и шумное. Это своего рода варианты. В детях удивительно то, что они делают неожиданные вещи. Они не просто делают очевидные вещи, они не просто ведут себя совершенно случайно.И я думаю, что это действительно интересный вопрос о том, как вы ищете в пространстве возможностей, например, где вы ищете и осматриваетесь достаточно широко, чтобы вы могли добраться до чего-то действительно нового, но вы не просто делаете что-то совершенно случайное и шумное. Я вспомнил старую программу «Дети говорят самые ужасные вещи». Если вы просто думаете о том, что говорят дети, собирайте их. Один из моих постдоков по информатике привел на днях прекрасный пример, когда ее трехлетний ребенок гулял по кампусу и видел Campanile в Беркли.Итак, Campanile — это большая башня с часами в Беркли. И он посмотрел на башню с часами и сказал, что там наверху часы. На самой вершине башни есть ход с часами. А затем он сказал: «Я думаю, они хотят убедиться, что дети и ученики не нарушают время». Так что они поставили это очень, очень высоко.

Эзра Кляйн

Это очень забавно.

alison gopnik

И это как раз пример того, что делают дети.Он никогда не слышал, чтобы кто-нибудь сказал такое. В этом есть смысл. Это не случайно. Но, конечно, взрослые так не скажут. В каком-то смысле это действительно творческое решение. И я думаю, что для ИИ проблема заключается в том, как мы можем получить систему, способную делать что-то действительно новое, а это то, что вам нужно, если вам нужна надежность и отказоустойчивость, и не просто случайная, а новая, но соответственно новый.

ezra klein

Мне всегда интересно, а не А.I. Сравнение двухлетних и трехлетних детей — это просто категориальная ошибка в том смысле, что вы могли бы сказать, что маленькая летучая мышь может делать то, чего не могут сделать никакие дети, а именно, она может летать. GPT 3, открытый A.I. Программа, может делать то, что ни один двухлетний ребенок не может сделать без усилий, а именно имитировать текст определенного автора. Будет ли это просто так, что существуют определенные взаимодействия наших физических форм, молекулярных структур и т. Д., Которые придают нашему разуму различные категории? Я всегда задаюсь вопросом, есть ли хоть какое-то утешение из-за того, как тяжело делать вещи в стиле двухлетней давности.Между тем, я не хочу придавать слишком большое значение тому, чтобы он победил всех в го, но то, что он действительно может сделать за 10 лет, будет весьма примечателен. Опять же, это отличается от сознательного агента, верно, который должен пробиваться через мир самостоятельно. Мне любопытно, насколько вы серьезно относитесь к мысли о том, что это может быть неправильным сравнением.

alison gopnik

Это старый вопрос о том, может ли А.И. Думать — это все равно что спрашивать, умеет ли подводная лодка плавать, верно? Такое ощущение, что это просто категория.Это просто ошибка категории. И, конечно же, как я уже сказал, у нас много двухлетних детей, так что нам больше не нужны двухлетние. Мы должны разрабатывать эти системы так, чтобы они дополняли наш интеллект, а не каким-то образом воспроизводили наш интеллект. Но с другой стороны, есть очень — я имею в виду, опять же, просто возьмите что-нибудь действительно простое. Мол, было бы действительно хорошо иметь роботов, которые могли бы собирать вещи и складывать их в коробки, не так ли? Это не похоже на такой высокий навык фалутина.И он мог собирать вещи и складывать их в коробки, и теперь, когда вы добавляете ему винт, который немного отличался от предыдущего винта, и коробку, которая выглядела немного иначе, чем предыдущая коробка, они могли понять, о, да Нет, это винт, и он идет в коробку с винтом, а не в другую. И оказывается, что даже делать эти действительно очень простые вещи, которые нам бы очень хотелось, чтобы искусственные системы делали, это действительно сложно. И это то, что у двухлетних детей действительно хорошо получается.И мы можем подумать, что это такое. С другой стороны, двухлетним детям не надоедает умение складывать вещи в коробки. Так что же у них есть, какие у них есть механизмы, которые могут помочь нам с некоторыми из этих проблем? И еще один пример, над которым мы много работали с группой Bay Area, — это просто видение. Так что просто посмотрите на экран с большим количеством пикселей и разберитесь с ним. И, как вы, вероятно, знаете, если вы посмотрите на что-то вроде ImageNet, вы можете показать, скажем, системе глубокого обучения множество изображений кошек и собак в сети, и в конечном итоге вы получите их так, что она может, большая часть время, скажите, что это кошка, а это собака.Но тогда вы можете дать ему что-то, что явно не кошка или собака, и он сделает ошибку. И они не смогут обобщить, даже сказать, что собака на видео действительно движется. Так что даже если вы возьмете что-то столь же простое, как то, что вы хотели бы иметь свои системы на самом деле — вы бы хотели, чтобы компьютер в вашей машине действительно мог определить, что это пешеход или машина, оказывается, что даже эти простые вещи связаны со способностями, которые мы видим у очень маленьких детей, которые на самом деле довольно сложно запрограммировать в компьютер.Некоторые вещи, которые мы наблюдаем, например, связаны с детьми: когда они учатся определять объекты в мире, они делают то, что они поднимают, а затем перемещаются. Посмотрите на них под разными углами, посмотрите на них сверху, посмотрите на них снизу, посмотрите на свои руки так, посмотрите на свои руки так. Обойдите на другую сторону, подберите вещи и влезите во все, и создайте ужасный беспорядок, потому что вы поднимаете их и разбрасываете. Но оказывается, что это может быть именно то, что вам нужно делать, не делать ничего необычного, просто иметь зрение, просто иметь возможность видеть объекты так, как взрослые видят их.

Эзра Кляйн

Я думаю, это хорошее место, чтобы закончить. Итак, позвольте мне задать вам вариант нашего последнего вопроса. Какие три детские книги вы любите и порекомендовали бы публике?

alison gopnik

Да, я много думал об этом, и на самом деле я собрался на двух детских книгах. А вчера я впервые за год поехала навестить своих внуков, моих любимых внуков. И мне было очень приятно, потому что мои представления о лучших книгах полностью подтвердились этим великим воссоединением с внуками.Итак, мой пятилетний внук, который не был в нашем доме год, сначала сказал: «Я люблю тебя, бабушка», а затем сказал: «Знаешь, бабушка, у тебя еще есть та книга, которая есть у тебя? дом с маленьким мальчиком, у которого есть этот белый костюм, и он идет на остров с монстрами на нем, а затем он возвращается снова? И я сказал, вы имеете в виду «Где дикие твари»? И он сказал, вот и все, это тот, с дикими тварями, с монстрами. У тебя еще есть эта книга? Можно ли прочитать эту книгу у вас дома? Так что я считаю, что это довольно серьезное одобрение, когда пятилетний ребенок вспоминает что-то, что было год назад.Так что это первое, особенно для детей младшего возраста. Все книги Мориса Сендака, но особенно «Где дикие твари» — фантастическая, замечательная книга. А потом для детей постарше, в тот же день, мой девятилетний ребенок, который очень любит вселенную Marvel и супергероев, сказал, не могли бы мы прочитать главу из Мэри Поппинс, которую, опять же, читает бабушка. И мы чудесно провели время, читая Мэри Поппинс. И он сказал, что книга намного лучше, чем фильм. И он был абсолютно прав.И причина в том, что когда вы на самом деле читаете книги Мэри Поппинс, особенно более поздние, такие как «Мэри Поппинс в парке» и «Мэри Поппинс открывает дверь», Мэри Поппинс оказывается намного более странной, странной и темной фигурой, чем Джули Эндрюс. является. Так что, если вы смотрели фильм, вы понятия не имеете, о чем Мэри Поппинс. По сути, Мэри Поппинс рассказывает об этом очень странном, сюрреалистическом наборе приключений, которые дети переживают с этой фигурой, которая, как я сказал Оджи, гораздо больше похожа на Железного человека, Бэтмена или Доктора Стрэнджа, чем на Джули Эндрюс, верно? Кто это могущественное и загадочное, иногда мрачное, но в конечном итоге доброе существо на вашем опыте.Так что я продолжаю думать: о да, теперь нам действительно нужно добавить Мэри Поппинс во вселенную Marvel, и это будет намного лучшая версия. И позвольте мне дать вам третью книгу, которая гораздо более неясна. Есть книга под названием «Дети Зеленого Ноу», K-N-O-W-E. Мне она нравится, потому что это книга о бабушке и ее внуке. И он приезжает к ней в гости в этот странный старый дом в сельской местности Кембриджа. И постепенно становится ясно, что в истории этого дома есть призраки.И что мне нравится во всех трех этих книгах, по-разному, так это то, что я думаю, что они отражают то, что так характерно для детства, то, что, с одной стороны, вы находитесь в этом безопасном месте. Итак, с «Дикими тварями» он в своей комнате, где мама, где будет ужин. И все время, сидя в этой комнате, он также путешествует на этой лодке в эти странные места, где обитают дикие существа, включая его самого как дикого существа. То же самое и с Мэри Поппинс.Итак, есть дети, которые в 30-е годы ведут обычную жизнь британского среднего класса. И они пойдут в овощной и рыбный магазин. И все же в этих повседневных переживаниях есть все эти странности, странности, сюрреалистичность. То же самое и с «Детями Зеленого Ноу». Вы собираетесь навестить бабушку в ее загородном доме. А потом оказывается, что этот дом полон духов, призраков, традиций и вещей, которым вы научились из прошлого.Все три книги действительно отражают особенности детства. Это сочетание маленького безопасного мира и того маленького безопасного мира, который позволяет вам исследовать гораздо более дикие, безумные и незнакомые миры, чем когда-либо может добраться любой взрослый.

Эзра Кляйн

Элисон Гопник, большое спасибо.

Элисон гопник

Спасибо, Эзра. [ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Эзра Кляйн

Спасибо Элисон Гопник за то, что она здесь.Я собираюсь продолжать в том же духе с этими небольшими случайными рекомендациями после шоу. Я писательский ботаник. То есть, очевидно, я писатель, но мне нравится писать программы. Когда я пошел в Vox Media, отчасти я сделал это из-за их отличной CMS или издательского программного обеспечения Chorus. И я всегда ищу действительно хорошие приложения для чистой композиции. Я считаю, что писать в Word, Pages и Google Docs просто ужасно. А наличие хорошего места для записи на самом деле помогает мне думать. Но недавно я нашел кое-что, что мне нравится.И мне не платят за их продвижение или что-то в этом роде, мне это просто нравится. Это называется «Спокойный писатель». Вы можете просто найти его на сайте calmywriter.com. И это самый чистый интерфейс письма, самая простая из найденных мною программ. Так что, если вы ищете действительно легкое и удобное место для написания текста, Calmly Writer. Но мне было бы интересно услышать, что вам всем нравится, потому что я стал немного ботаником в отношении этих приложений. Это все для шоу. Спасибо за то, что вы слушали. Как всегда, если вы хотите помочь шоу, оставьте нам отзыв, где бы вы его сейчас ни слушали.Или отправьте этот выпуск другу, члену семьи, кому-нибудь, с кем хотите поговорить об этом. Это действительно помогает шоу расти. «Шоу Эзры Кляйна» — постановка New York Times Opinion. Его продюсируют Родж Карма и Джефф Гелд; проверка фактов Мишель Харрис; оригинальная музыка Исаака Джонса; и смешивание Джеффом Гелдом. [ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Почему взрослые бросают колледж и как их вернуть

Взрослые учащиеся

С первого года обучения до старших классов колледжа моя соседка по комнате без устали работала в гриль-баре Applebee’s, так что она могла позволить себе посещать школу.Нелегко совмещать работу и учебу, но она сообразила.

Многим не повезло. Национальный центр обмена информацией для студентов сообщает, что 36 миллионов американцев начали образование или обучение после окончания средней школы, но так и не закончили и больше не учатся. Большинство людей, которые «бросают» школу, хотят продолжать учиться, но им нужна финансовая помощь, совет, гибкий график и другая поддержка, чтобы вернуться на правильный путь и сбалансировать работу и учебу.

Это выводы нового опроса потребителей Strada-Gallup, проведенного при поддержке Lumina Foundation и Strada Education Network в рамках большой серии отчетов о взрослых без ученых степеней.В отчете представлены интервью с более чем 40 000 взрослых в возрасте от 25 до 64 лет о том, почему они бросили школу и что им потребуется, чтобы снова начать обучение.

Вот некоторые ключевые результаты:

  • Около одной трети участников заявили, что наиболее частыми причинами ухода из школы были финансовое давление и трудности с совмещением учебы, работы и молодых семей.
  • Те же самые люди сказали, что они могут повторно поступить, если эти факторы улучшатся благодаря сокращению или бесплатному обучению, гибкому графику и гарантированным результатам работы, таким как лучшая работа или повышение.
  • Более половины опрошенных взрослых нуждались в лучшем руководстве, оценив своих консультантов по учебе и карьере как плохие или удовлетворительные. Это резко контрастировало с теми, кто получил ученую степень; они сказали, что их советники были хорошими или превосходными.
  • Примерно каждый пятый респондент сказал, что не верит, что дополнительное образование поможет им в карьере.
  • Многие сказали, что если они и возобновят учебу, они, скорее всего, пройдут курсы или обучение, предлагаемые работодателем.Например, этот вариант предпочитают медицинские работники.

Последний пункт дает нам огромную возможность встретиться со взрослыми учащимися там, где они находятся — на рабочем месте.

Batesville Tool and Die Inc. — хороший тому пример. В рамках своей программы «Оплата навыков» компания вступила в партнерские отношения с системой общественных колледжей Индианы, Ivy Tech, чтобы предоставить сотрудникам возможности для получения дипломов и повышения. Точно так же Walmart Inc., в которой работает 1,3 миллиона сотрудников по всей стране, субсидирует обучение, учебники и сборы для сотрудников, которые хотят получить степень младшего специалиста или бакалавра.Сотрудников, которые платят всего 1 доллар в день за участие, обучают всему, от выбора курсов до получения кредита за предыдущий опыт работы. Если все пойдет по плану, выиграют все работодатели, сотрудники и общество.

Подобные программы прекрасно отражают то, что нам сказали респонденты исследования Strada-Gallup. Взрослые учащиеся, которые «бросили учебу», явно нуждаются в более доступном образовании; им нужно образование и работа, чтобы легко вписаться в их жизнь, и они хотят видеть значимые карьерные выгоды, тратя время и деньги на учебу.

Эти потребности глубоки и неотложны. Теперь нам предстоит встретиться с ними, поскольку мы работаем над преобразованием высшего образования и помогаем многим из этих 36 миллионов учащихся вернуться на правильный путь, чтобы учиться, зарабатывать и жить лучше.

Назад к новостям

6 основных причин, по которым взрослые возвращаются в школу [Инфографика]

Категория: Возвращение в школу

В наши дни взрослые нередко возвращаются в школу, особенно с учетом гибкости, которую дистанционное образование может предоставить занятым ученикам.Может быть, это личная причина, а может быть, продвижение по службе. В любом случае возвращение в школу может изменить вашу жизнь.

Вот шесть причин, по которым взрослые возвращаются в школу:

1. Для себя

Будь то прохождение одного курса повышения квалификации или четыре года получения степени, выполнение этих задач оказывает влияние на вашу жизнь. Выполнение этого для себя заставит вас упорствовать в достижении своих целей. Достижение целей иногда может быть утомительным процессом, но просто продолжайте достигать!

2.Для вашей семьи

Иногда бывает сложно пойти на жертвы, чтобы вернуться в колледж, совмещая семью или работу на полную ставку, но награда за окончание школы стоит ожидания. Подавая пример членам семьи, можно даже мотивировать их поступать так же. Трудиться над учебной работой в полночь или устанавливать будильник на учебную сессию в 5 часов утра может показаться не вдохновляющей, но делать все возможное для достижения того, во что вы верите, — лучший способ подать пример.

3.За карьерные достижения

Непрерывное образование и сертификаты предполагают узкоспециализированное обучение в определенной отрасли или сфере труда. Независимо от того, являетесь ли вы медицинским работником, интересующимся ненормальной психологией, или специалистом по пожарной безопасности, который хочет стать пожарным, существует множество курсов, которые помогут вам стать экспертом в данной области.

4. За продвижение по службе

Если вы хотите продвинуться в своей организации, образование может быть единственным, что стоит между вами и продвижением по службе.Проведение времени вне работы для получения степени помогает в долгосрочной перспективе.

5. Дополнительные возможности карьеры

Осознали ли вы за несколько лет своей карьеры, что это не то, чем вы хотите заниматься всю оставшуюся жизнь? Возможно, вы рассматриваете другие варианты карьеры, и для этого может потребоваться возвращение в школу.

6. Для вашего финансового будущего

Для многих людей, сделавших успешную карьеру, они достигли своего максимального потенциального заработка.Получение другой степени или участие в непрерывном образовании — это два способа расширить свой потенциал заработка.

Заключение

Колумбийский Южный университет как онлайн-учреждение имеет огромный опыт работы со взрослыми учащимися, и наш персонал поддержки студентов готов помочь вам на каждом этапе этого пути. Для начала посетите ColumbiaS Southern.edu.

Связанный: 6 причин, почему онлайн-образование того стоит

Почему взрослые лучше изучают язык, чем дети

Взрослые часто упоминают неправильное представление о том, что изучение языка легче для детей и молодых людей, чем для более зрелых людей.Логика, вероятно, проистекает из идеи, что (1) поскольку дети в очень раннем возрасте изучают язык почти осмосом, (2) лучше всего изучать язык, когда вы очень молоды. Это отличная идея, и мы восхищаемся, когда дети произносят свои первые слова и испытывают чудодейственное чувство, возникающее в результате магической прогрессии, но эта концепция — миф. Взрослые могут изучать языки легче, чем дети. Я сказал это. Подумайте о фактах. Сколько лет дети учатся говорить, как пятилетние? Сколько времени потребуется взрослому, чтобы овладеть языком на том же уровне? К счастью для взрослых, ответ заключается в том, что они выучат его намного быстрее и смогут научиться говорить на гораздо более высоком уровне.

Причины очевидны и разнообразны:

  • У взрослых есть больше опыта, чтобы связать новые концепции. Многие взрослые уже однажды начали изучать язык и были отвлечены жизнью. Они могут относиться к концепциям и структуре нового языка, соотносить его части с чем-то еще, чему они научились, и думать о том, почему это работает.

  • Взрослые больше внимания уделяют тому, чему они учатся. Не то чтобы они лучше сосредотачивались, но они учатся меньше. Они не изучают одновременно шесть совершенно разных тем (алгебра, биология, английский, бухгалтерский учет, музыка и испанский), поэтому, если они сосредоточатся на изучении одной или двух новых вещей, они смогут справиться лучше, чем дети школьного возраста, которые сталкиваются с множеством учебных задач. .

  • Взрослые понимают важность самосовершенствования, инициативны. Взрослые узнают, если у них есть веская причина учиться, и они узнают то, чему они хотят научиться.Это их выбор и их решение, и они действительно хотят учиться. Многие взрослые побывали в зарубежных странах и познакомились с жизнью, в которой английский не является обычным явлением, и осознают, насколько язык может быть полезен. Они познакомились с людьми из разных культур и познакомились с увлекательной едой, напитками, словами и культурами. Они знают, что в жизни есть нечто большее, чем английский, и хотят испытать это на себе.

  • Взрослые умеют жонглировать вещами и проявлять настойчивость. Взрослые обладают терпением и долгим вниманием, чтобы изучать язык. Это не короткий, всепоглощающий и интенсивный спринт, а процесс, который вознаграждает пациента и тех, кто упорствует.

  • Взрослые имеют развитую логику. Они знают, как задавать правильные вопросы и выучить формулу правильной речи на языке, используя правильные времена глаголов, существительные, местоимения и т. Д.

Есть много причин, по которым изучение языка может не входить в ваши краткосрочные проекты самосовершенствования.Однако это не потому, что вы не можете выучить язык из-за того, что вы старше или вышли из своего расцвета для обучения. Взрослые явно лучше учат язык; это просто должно быть чем-то, чем вы хотите заниматься.

Почему COVID-19 так по-разному поражает детей и взрослых

Только после того, как Нью-Йорк преодолел нынешний пик коронавируса, педиатры заметили поразительную новую закономерность: десятки детей, подвергшихся воздействию COVID-19, заболевали, но они не кашляли. У них не было тяжелого респираторного расстройства.Вместо этого у них было заоблачное воспаление и некоторая комбинация лихорадки, сыпи на руках и ногах, диареи, рвоты и очень низкого кровяного давления. Когда 2 мая врачи интенсивной терапии со всего мира собрались на еженедельную онлайн-телеконференцию по COVID-19, врачи из других стран начали делиться аналогичными наблюдениями. «Тон встречи полностью изменился, — говорит Стивен Керни, заведующий отделением интенсивной терапии пресвитерианской детской больницы Морган Стэнли в Нью-Йорке.

До этого новости о детях и COVID-19, заболевании, вызванном новым коронавирусом, были в основном хорошими: дети могут серьезно заболеть, но редко.Они могут распространять болезнь, но реже, чем взрослые. Исследование за исследованием — в Китае, Исландии, Австралии, Италии и Нидерландах — выяснилось, что дети реже болеют и менее заразны.

Но у очень небольшого числа детей, похоже, есть отсроченная реакция на новый коронавирус, на проявление которой уходит много недель. То, что педиатры впервые увидели в Европе и Нью-Йорке, теперь называют «педиатрическим мультисистемным воспалительным синдромом» (PMIS) или, согласно Центрам по контролю и профилактике заболеваний, «мультисистемным воспалительным синдромом у детей».«С тех пор, как 4 мая Департамент здравоохранения Нью-Йорка объявил предупреждение, в городе было подтверждено 82 таких случая. Большинство пациентов выздоровели или выздоравливают, но один ребенок умер. По всей стране врачи находят похожие случаи. PMIS действительно кажется феноменом, уникальным для детей.

Прочтите: Как коронавирус влияет на детские игры

Но вирус один и тот же, независимо от того, заражает ли он взрослых или детей. Вопрос в том, почему COVID-19 так по-разному влияет на них? Обе поразительные особенности у детей — тот факт, что большинство из них не сильно болеют, но у небольшого числа все еще развивается синдром замедленного воспаления, — могут быть коренятся в еще развивающейся иммунной системе ребенка.И хотя COVID-19 — новое заболевание, эти закономерности наблюдаются и с другими вирусами.


Иммунные системы меняются с возрастом, по-разному становясь слабее или сильнее. Тело взрослого может быть лучше вооружено против знакомых угроз, но менее гибким против новых. Два вируса человека, наиболее тесно связанные с коронавирусом, вызывающим COVID-19, лежат в основе SARS и MERS, а также коронавирусов, большого семейства, которое поражает многие виды животных. В 2002 году SARS, вероятно, перешел от летучих мышей к циветтам, а затем к людям, а MERS — от верблюдов к людям в 2012 году.У обоих гораздо более высокий уровень смертности, чем у COVID-19, и ни один из них не перерос в пандемию в нынешних масштабах, что дает нам меньшие цифры, из которых можно делать выводы. Тем не менее, они, похоже, тоже в значительной степени щадили детей.

Подобно COVID-19, SARS и MERS были вызваны вирусами, совершенно новыми для человека, а иммунная система взрослых не привыкла бороться с совершенно новыми вирусами. По большому счету, взрослые люди год за годом заболевают в измененных версиях вирусов, с которыми они сталкивались раньше, например, сезонного гриппа.С другой стороны, дети постоянно сталкиваются с вирусами, которые не обязательно являются новыми, но для них новы. «Все, что видит младенец или маленький ребенок, — новое, — говорит Донна Фарбер, иммунолог из Колумбийского университета. Таким образом, их иммунная система настроена на борьбу с новыми патогенами разными способами.

Младенцы рождаются, например, с полным набором иммунных клеток, называемых Т-клетками. Каждая Т-клетка имеет уникальный рецептор, и вместе взятые миллионы Т-клеток могут распознавать практически любой гипотетический патоген.Однако, когда ребенок начинает сталкиваться с патогенами, его иммунная система рассеивает этот разнообразный репертуар. Он удерживает Т-клетки, участвующие в борьбе с патогенами, в качестве заранее подготовленного арсенала «Т-клеток памяти» на случай, если эти патогены появятся снова, но он начинает терять другие. Вот почему взрослые могут быстро развить иммунный ответ на ранее встречавшиеся патогены, а также почему у них могут возникнуть проблемы с борьбой с новым. Такие заболевания, как краснуха и ветряная оспа, также по разным причинам более тяжелы у взрослых, чем у детей.По словам Фарбера, картина сезонного гриппа отличается, но это может быть связано с тем, что иммунитет против предыдущих штаммов гриппа обеспечивает некоторую перекрестную защиту у взрослых.

То же самое может быть верно и для коронавирусов, только у детей. Другая гипотеза, почему большинство детей щадят, заключается в том, что они часто заражаются четырьмя коронавирусами, вызывающими некоторые распространенные простуды. Эти холодные коронавирусы не так тесно связаны с COVID-19, как SARS или MERS, но у них все же есть некоторые сходства.Иммунитет против этих холодных коронавирусов со временем ослабевает, поэтому дети, которые недавно подверглись воздействию, могут иметь некоторую защиту, которой нет у взрослых.

Прочитано: Родительство упростило мою пандемическую жизнь, если вы можете в это поверить

Еще одна гипотеза связана с рецептором ACE2, который новый коронавирус использует для проникновения в клетку. Количество рецепторов ACE2 в легких, по-видимому, уменьшается с возрастом, по крайней мере, согласно данным на крысах. Почему большее количество ACE2 снижает тяжесть COVID-19? Никто не уверен, но ACE2, похоже, также выполняет другие функции в организме, связанные с уменьшением воспаления и рубцевания, что может защитить от тяжелого заболевания.Фактически, вирусная инфекция снижает уровень ACE2. «Это не будет столь же черно-белым, поскольку большее количество рецепторов равно большему количеству вирусной инфекции, просто потому, что этот рецептор выполняет другие функции в организме», — говорит Кирсти Шорт, вирусолог из Университета Квинсленда. История довольно сложна и иллюстрирует то, что наука только начинает понимать вирус, стоящий за COVID-19.


Когда воспалительный синдром, который сейчас называется PMIS, впервые появился в Европе и Нью-Йорке, его связь с COVID-19 не была полностью ясна.Не все дети с симптомами PMIS дали положительный результат на коронавирус. Но поскольку тестирование на антитела стало более доступным, оно показывает, что у большинства из них действительно есть антитела к новому коронавирусу — это означает, что у них, вероятно, был вирус в какой-то момент в легкой или бессимптомной форме, и они боролись с ним. Тем не менее, их иммунная система продолжала расти, а не снижаться, и это вероятная причина воспаления. По словам Керни, иммунный ответ организма обычно достигает пика через четыре-пять недель после заражения, поэтому логично, что в Нью-Йорке только сейчас наблюдается волна случаев PMIS, более чем через месяц после пика случаев COVID-19.

Несмотря на то, что PMIS является новой, подобные ей синдромы — нет. «Поствирусная иммунная реакция — не редкость у детей, — говорит Керни. Распространенные вирусы, такие как герпес, гепатит и аденовирусы, вызывающие простуду, также могут вызывать воспаление сердца. PMIS также имеет некоторые симптомы таинственного воспаления кровеносных сосудов, называемого болезнью Кавасаки. Ученые не определили конкретный патоген, который запускает кавасаки, но его симптомы также включают лихорадку, сыпь и, в некоторых случаях, повреждение артерий, по которым кровь идет от сердца.

Прочтите: Что случилось с американским детством?

Воспаление в этих случаях может быть результатом низкого уровня сохраняющегося вируса. Или это могло быть следствием того, что иммунная система по ошибке мобилизовалась против самого тела. «Когда вы запускаете реакцию на вирус, вы можете производить антитела или Т-клетки, которые фактически распознают части тела», — говорит Фарбер. И это может привести к тому, что иммунная система начнет атаковать другие здоровые ткани сердца, нервов или кишечника.По словам Фарбера, это чаще встречается у молодых людей, но не только у них.

В целом, PMIS, который появляется у некоторых детей, может быть аналогом чрезмерной иммунной реакции у некоторых взрослых в критическом состоянии с легкими, поврежденными COVID-19. Это просто происходит в первую очередь с детьми, у которых нет повреждений легких.

Очень небольшой процент детей — обычно с сопутствующими заболеваниями — могут серьезно заболеть сразу после заражения COVID-19, но другой очень небольшой процент в конечном итоге получает PMIS через несколько недель, несмотря на то, что изначально у них были легкие симптомы или даже их отсутствие.Эти сценарии выглядят совсем иначе. Недавний анализ первой группы — 48 детей, поступивших в отделение интенсивной терапии с COVID-19 — показал, что у большинства из них наблюдались респираторные симптомы, а более трети нуждались в аппарате искусственной вентиляции легких. PMIS в первую очередь не влияет на легкие. «Это не то же самое», — говорит Джейн Ньюбургер, детский кардиолог из Бостонской детской больницы.

И новый синдром появляется очень редко. Это стало заметно только в США и Европе, потому что так много детей подверглись воздействию COVID-19, что становятся очевидными даже редкие эффекты.(Несколько случаев, подобных PMIS, было зарегистрировано за пределами Азии — возможно, из-за того, что там меньше детей заразились COVID-19 и, возможно, из-за более высокого фонового уровня симптомов, подобных Кавасаки в этом регионе.) Габриэла Марон Альфаро, врач-инфекционист в Детской исследовательской больнице Св. Джуда, которая ведет регистр педиатрических больных COVID-19 в США, который отслеживает случаи заболевания у детей, говорит, что ее команда возвращается к рассмотрению случаев с симптомами, указывающими на PMIS.

На данный момент, по словам Керни, сотни тысяч детей могли заразиться COVID-19 только в Нью-Йорке, причем большинство из них со слишком легкими случаями заболевания, чтобы требовать тестирования.Но когда вирус поражает сотни тысяч людей, даже крайне редкие осложнения, затрагивающие лишь долю процента пациентов, станут более очевидными. «Мы никогда не видели так много детей с одним и тем же вирусом одновременно», — говорит Керни.

PMIS достаточно серьезен, чтобы потребовать госпитализации, но обычно не опасен для жизни. Ньюбергер говорит, что все шесть пациентов Boston Children’s выздоровели. В больнице Керни в Нью-Йорке было зарегистрировано более 30 случаев PMIS, и пациенты отреагировали на стандартное лечение воспаления, включая стероиды и иммуноглобулины.«Я действительно пытаюсь подчеркнуть, — говорит Керни, — что, похоже, у детей все хорошо».

Почему взрослым тоже нужны перерывы: NPR Ed: NPR

Вайлдвуд, штат Нью-Джерси, может стать игровой площадкой для взрослых.

Фрэнк ДиБона / Flickr


скрыть подпись

переключить подпись

Фрэнк ДиБона / Flickr

Вайлдвуд, Н.J., может быть игровой площадкой для взрослых.

Фрэнк ДиБона / Flickr

На этой неделе NPR Ed посвящен вопросам о том, почему люди играют и как игра связана с обучением.

Все больше и больше исследований показывают, что здоровое времяпрепровождение ведет к здоровой взрослой жизни.

Детские игры необходимы для развития мозга. Как мы уже сообщали на этой неделе, время, проведенное на игровой площадке, может быть важнее, чем время в классе.

Но игры не заканчиваются, когда мы вырастаем. Взрослые тоже нуждаются в перерывах.

Вопрос, почему? Чтобы ответить на этот вопрос, доктор Стюарт Браун говорит, что нам нужно четко определить, что такое игра. Он глава некоммерческой организации под названием Национальный институт игры.

«Игра — это что-то само по себе», — объясняет он. «Это добровольно, доставляет удовольствие, дает ощущение вовлеченности, отнимает у вас время. И само действие важнее результата».

Итак, возьмем, к примеру, азартные игры.Игрок в покер, которому нравится соревновательная карточная игра? «Это игра, — говорит Браун. Любитель азартных игр, единственная цель которого — сорвать джекпот? Не играть.

Браун говорит, что детям есть чему поучиться из того, что он называет этим «состоянием бытия», включая сочувствие, то, как общаться с другими, и как справляться с ударами.

«Эти виды устойчивых процессов обучения [отличаются] от того, что происходит во время игр взрослых», — говорит он. «Но гармоники этого происходят и во взрослом возрасте.»

Кафе Promenade в Сан-Франциско — это место, где вы можете увидеть некоторые из этих» гармоник «в действии. Воскресным утром небольшие группы взрослых мужчин собрались вокруг маленьких фигурок.

Сюда позвонила игровая группа. Встреча SF Games. Она была основана почти два десятилетия назад Дэвидом Каем, и группа занимается тем, что называется играми в немецком стиле.

Отличие от традиционных американских игр, таких как «Монополия», объясняет он, в том, что «люди не исключены. .«Другими словами,« в некоторых играх вы доходите до определенного момента, и кого-то выкидывают из игры, так что им нечего делать в следующие полчаса ».

Кай говорит, что более инклюзивные игры в немецком стиле помогли этому. группа создает «это невероятное сообщество на протяжении многих лет».

Что, как показывают исследования, является важной причиной, по которой взрослые играют. Это помогает нам поддерживать наше социальное благополучие. И это делают не только настольные игры, но и футбол. лиги или поиграть в пейнтбол в лесу.И не просто отдых после работы, а тимбилдинг в корпоративных офисах. Игра — вот как мы соединяемся.

Хорошо, это одна из причин, по которой взрослые играют. Другой — оставаться начеку.

«Мой отец, его хобби было вычисление», — говорит Джейн Александр Перри. Это ее первый визит в группу SF Games, и она здесь, чтобы поделиться идеями с собственной игровой группой, которая собирается раз в месяц, чтобы поиграть в версию Scrabble. «Он показывал мне разные головоломки, связанные с разными числами и карточками, и я вырос таким, и мне это нравится.»

Когда Перри кладет свои плитки на доску для оценки тройного слова, она вполне может снизить риск болезни Альцгеймера. Ряд исследований показывает, что игры или разгадывание головоломок помогают поддерживать память и навыки мышления.

Но из Конечно, она здесь не только для того, чтобы избежать дегенеративного заболевания мозга. «Я думаю, что взрослым важно быть глупыми».

Итак, взрослые игры включают в себя глупость и игры. Выигрыш призов на променаде. Таким образом, взрослые- up play очень похож на детскую игру, не так ли?

Ну, за исключением тех случаев, когда это не так.

«Спасибо, что позвонили в Power Exchange, самое непослушное игровое пространство Америки».

Это горячая линия Power Exchange, секс-клуба в Сан-Франциско, основанного Майком Пауэрсом.

Здесь люди могут разыграть свои фантазии в безопасной, позитивной для секса обстановке. Игра, которая здесь проводится, определенно не для всех, но Пауэрс говорит, что у всех нас есть свои игровые способы быть близкими друг с другом.

У него и его девушки есть своя собственная версия кошки-мышки, в которую они играют, что, по его словам, поддерживает их отношения.

«Мы расстаемся примерно каждые три месяца», — смеется Пауэрс. «Это игра, и мы оба играем в нее. Мы два ответственных взрослых человека, и все говорят, что мы смешны. Но это игра, в которую мы играем».

Возможно, не каждая пара хочет играть в эту игру. Но, по словам психиатра Брауна, игра помогает многим людям сохранять здоровые партнерские отношения.

«Пары, поддерживающие чувство взаимной игривости друг с другом, как правило, решают проблемы в своих отношениях намного лучше, чем действительно серьезные», — говорит он.

Итак, взрослые играют по многим важным причинам: создание сообщества, сохранение остроты ума и близость тех, кого любишь.

И, по словам Брауна, есть еще один важный фактор: если мы не будем играть, будут серьезные последствия.

«Когда вы начинаете видеть, что у компетентного взрослого есть серьезная игровая депривация, так это то, что с ним не очень весело быть рядом», — говорит он. «Вы начинаете видеть, что упорство и радость в работе уменьшаются, а жизнь становится намного труднее.»

Другими словами, вся работа и отсутствие развлечений делают всех намного скучнее.

Почему взрослым также следует читать детскую литературу!

Закройте глаза и подумайте о своей любимой книге из детства. Вы читали эту книгу снова и снова? Это как-то успело попасть под кожу? Вы влюбились в персонажей и хотели быть такими же, как они? А теперь подумайте, чему вас научила эта книга.

Мы извлекаем важные уроки из каждой книги, которую читали в детстве.Это могут быть уроки доброты и принятия от Винни-Пуха или даже повышение мотивации от Oh the Places You Will Go! Эти уроки остаются с нами, хотя и в глубине души, и выходят на первый план в важные моменты.

По мере взросления мы, как правило, попадаемся в ловушку чтения книг, соответствующих возрасту, и часто проходим мимо полок с детской литературой. Однако мы призываем вас дать шанс детским книгам для взрослых.

Есть много причин, и мы выбрали нашу четверку лучших! Прочтите, чтобы убедиться, что детские книги для взрослых — это весело и полезно!

1) Возвращаясь к простоте

Разве мы, взрослые, не жаждем более простых времен? Когда жизнь не была такой сложной и нас не увязывали сроки и задания? Даже сесть в машину, чтобы поехать куда-нибудь, — сложное дело с дорожными движениями, картами маршрутов и многим другим! Возможно, именно поэтому нам нужно время от времени заниматься детской книгой.

Читать книгу, написанную для детей, — все равно что вернуться к простоте. Сложные темы, такие как несоответствие, деликатно и красиво обрабатываются, и именно эти образы и слова остаются с вами надолго после того, как вы закончите читать книгу.

The Unboy Boy Ричи Джа — прекрасный пример книги, в которой рассматриваются общественные представления о том, как должен вести себя обычный мальчик. Эта книга заставляет задуматься, судили ли вы когда-нибудь кого-нибудь. Эта книга, написанная простым языком и вызывающими воспоминания, обязательна к прочтению.Прочтите это сегодня на GetLitt!

Изображение предоставлено: PickleYolk Books

Беглый взгляд на детскую литературу покажет вам, что темы, выбранные авторами, ясны и сфокусированы — жизнь, смерть, добро, зло, издевательства, доброта, дружба и т. Д. Детская литература также четко выделяет добро и зло и редко изображает персонажей в оттенках. серого. Эта простота изложения мыслей, идей и сюжетов заставляет нас тянуться к детской литературе даже во взрослом возрасте.

2) Интерпретация детства

Вы когда-нибудь пробовали вернуться к воспоминаниям детства, перелистывая страницы старого фотоальбома? Чтение любимой детской литературы даст такой же эффект. Попробуйте перечитать книгу, которая была одной из ваших любимых в детстве, и она мгновенно перенесет вас в ностальгическое путешествие.

Иногда детские книги для взрослых помогают вспомнить более простые времена, когда вы не увязли в взрослых проблемах. Что может быть проще, чем вернуться в лес площадью 100 акров у Винни-Пуха и часами слушать, как Пух и его друзья понимают мир?

Изображение предоставлено: Dutton Books for Young Readers

3) Многослойная интерпретация

В детских книгах часто четко указывается, что они хотят, чтобы читатель отнял.Но попробуйте почитать классическую детскую литературу, и эти книги могут преподавать разные уроки, когда вы читаете их в разные моменты вашей жизни. Например, «Алиса в стране чудес» может быть просто книгой о девушке, которая заблудилась и по пути заводит новых друзей, или вы можете прочитать ее как сложную книгу со слоями таких тем, как смерть, взросление и абсолютный абсурд жизни.

4) Иллюстрированные книги

Помните старую поговорку о картинках, говорящих громче слов? Это определенно звучит правдоподобно, когда дело доходит до книжек с картинками! Конечно, вы можете читать детскую книгу простым языком, но красиво иллюстрированная книга способна возвращать вас снова и снова.

Изображение предоставлено: Macmillan Publishers

Еще не убедили? Если вам все же нужен легкий толчок, мы составили невероятный список лучших книг из детской литературы, к которым вы должны вернуться, став взрослым.

1) Древо дарения автора Шел Сильверстайн

Изображение предоставлено: Harper and Row

На первый взгляд, это простая история любви и связи между мальчиком и деревом.В детстве вы можете стать свидетелем самоотверженности, которую дерево дает мальчику в разные моменты его жизни. У взрослых связь, которую они разделяют, становится метафорой связи между родителем и ребенком. Вы будете любить читать это снова!

2) Маленький принц автора Антуан Де Сент-Экзюпери

Изображение предоставлено: Reynal & Hitchcock

Когда вы в детстве прочитаете эту классическую книгу, она покажется простой книгой о детском поиске дружбы и о том, как он встречает на своем пути различных существ.Но прочтите это как взрослый, и вы обнаружите, что читаете о поисках истины, смысле настоящей любви и нескончаемом поиске человеческого существа своей цели в жизни.

3) Сеть Шарлотты, автор Э.Б. Белый

Изображение предоставлено: Harper and Brothers

Прекрасная история о дружбе между свиньей и пауком, эта книга вызовет у вас слезы, читаете ли вы ее в детстве или во взрослом возрасте. В детстве вам понравится, как паук Шарлотта вынашивает план по спасению свиньи Уилбура от убоя, а, став взрослым, вы увидите множество нюансов любви, дружбы, перемен и потери любимого человека на страницах книги. книга.

Изображение предоставлено: PickleYolk Books

Прекрасно иллюстрированная книга о маме и маленьком кенгуру, путешествующих по миру и встречающих разных животных. Кенгуру-детеныш постоянно задается вопросом, почему мама не любит его, как других животных. Наконец он получает ответ, когда они возвращаются домой. Детям понравятся иллюстрации и ритмичный тон книги, а взрослые отождествят себя с узами между родителем и ребенком.

Прочтите такую ​​любовь на GetLitt! здесь!

5) Дни Мальгуди автора Р.К. Нараян

Изображение предоставлено: Indian Thought Publications

Книга, действительно выдержавшая испытание временем! Эти простые рассказы о людях, живущих в маленьком городке в предварительно независимой Индии, вызывают ощущение минувшей эпохи. Взрослые будут любить искать скрытый смысл в историях и даже идентифицировать персонажей как людей, которых они знают и с которыми выросли.

6) Fly Little Fish автора Лаванья Картик

Изображение предоставлено: Karadi Tales

Вам понравится, если эта книга будет на вашей книжной полке из-за ее красивых иллюстраций, и вам понравится читать ее из-за простого сообщения: «Следуй за своей мечтой!» Что вы скажете рыбе, которая хочет летать в бескрайнем голубом небе? Эта книга будет мотивировать вас, читаете ли вы ее в детстве или во взрослом возрасте!

7) Ой! Места, куда вы пойдете, автор доктор Сьюз

Изображение предоставлено: Penguin Random House

Может ли быть более мотивирующий фактор, чем эта книга? С такими строчками, как: «У тебя в голове мозги.У тебя ноги в обуви. Вы можете направить себя в любом направлении, которое выберете ». И «Ребята, вы горы свернете! Сегодня твой день!» — эта книга станет отличным вдохновением для чтения на любом жизненном этапе.

Изображение предоставлено издательством Tulika Publishers

Как смириться с потерей любимого человека? Неважно, ребенок вы или взрослый, борьба со смертью может сбивать с толку и быть трудной для любого. Эта красивая книга пытается понять смысл смерти, поскольку маленькая девочка пытается понять, куда делась ее бабушка.В конце концов она знает, что бабушка наблюдает за ней с небес.

Прочтите «Ушедшая бабушка» на GetLitt!

Изображение предоставлено издательством Tulika Publishers

На первый взгляд эта книга может показаться об одиноких короле и королеве, которые находят ребенка, но прочтите ее как взрослый, и вы сможете понять основные темы одиночества из-за бездетности и усыновления. Определенно книга, которую стоит пересмотреть, став взрослой, и вы можете прочитать ее здесь!

Прочтите «Одинокого короля и королеву» на GetLitt!

Сеанс рассказывания историй с Дипой Бальсавар

Мы надеемся, что этот список «Детские книги для взрослых» подготовил вас и заставил вас выбрать классическую детскую книгу для следующего чтения.Если вы все еще ищете отличные книги, которые вам также понравятся, то в этой статье о лучших сказках на ночь для детей, которые понравятся взрослым, есть несколько действительно интересных книг. Если вы всегда выбирали книгу из-за ее сильных героев, вы не ошибетесь, выбрав из этого списка! В этой статье перечислены незабываемые герои детской литературы, и вы подберете книги для чтения прямо сейчас!

Приятного чтения!

Нравится?

Прочтите: Лучшие книги по навыкам письма на английском языке

Подробнее: Список вымышленных персонажей в популярных детских книгах

.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *